[Cabeça de Martelo]

https://naval-special.hhi.co.kr/en/product09

Se não for uma variante de 1800t, ou idealmente a de 3000t, vai ser uma oportunidade desperdiçada. A realidade portuguesa exigia submarinos com dimensões iguais ou superiores aos Tridente.

O anterior CEMA já tinha dito que queria dois submarinos mais pequenos, o actual começou a falar em dois mais pequenos OU num de igual dimensão.

No artigo falam claramente em submarinos de pequena dimensão.

HD Hyundai Heavy Industries and the Portuguese Navy are set to jointly develop small submarine models in the future.

Os três modelos que falaram no artigo são o que eles mostraram no MADEX e não estão directamente relacionados com o que a Marinha e a Hyundai vão desenvolver.

[mafets]

 



Saudações 

[JohnM]

A parceira com a HHI para R&D de um submarino para a MdG é uma notícia que me deixa extremamente satisfeito. É uma parceira que tem potencial para ir MUITO além deste projeto agora anunciado, assim haja vontade.
Espero é que a ideia de ter submarinos costeiros não seja o objeto desta parceira.

Tal como disse acima, lendo o texto, sabendo quais a declarações públicas dos vários responsáveis da Marinha e ligando os pontos, parece-me que a probabilidade é de esta parceria se destinar a produzir dois submarinos de cerca de 1000 Tons para a Marinha, baseados nos desenhos atuais dos vário KSS, os quais são, por sua vez, baseados nos U 209 e U 214 alemães.
 
Goste-se ou não, e cada um tem direito à sua opinião, acho que é óbvio que é isso que vai acontecer e desde já me arrisco a prever aqui que vai cair o Carmo e a Trindade e isto vai virar outra discussão como a dos KC e ST. Cá estarei para ver… pessoalmente, gostaria de mais dois submarinos da mesma classe dos U209P, mas se a escolha tiver que ser por razões financeiras, entre um desses ou dois mais pequenos (como foi referido recentemente pelo atual CEMA), prefiro os dois mais pequenos, mas isto sou eu...

[Mentat]

A parceira com a HHI para R&D de um submarino para a MdG é uma notícia que me deixa extremamente satisfeito. É uma parceira que tem potencial para ir MUITO além deste projeto agora anunciado, assim haja vontade.
Espero é que a ideia de ter submarinos costeiros não seja o objeto desta parceira.

Tal como disse acima, lendo o texto, sabendo quais a declarações públicas dos vários responsáveis da Marinha e ligando os pontos, parece-me que a probabilidade é de esta parceria se destinar a produzir dois submarinos de cerca de 1000 Tons para a Marinha, baseados nos desenhos atuais dos vário KSS, os quais são, por sua vez, baseados nos U 209 e U 214 alemães.
 
Goste-se ou não, e cada um tem direito à sua opinião, acho que é óbvio que é isso que vai acontecer e desde já me arrisco a prever aqui que vai cair o Carmo e a Trindade e isto vai virar outra discussão como a dos KC e ST. Cá estarei para ver… pessoalmente, gostaria de mais dois submarinos da mesma classe dos U209P, mas se a escolha tiver que ser por razões financeiras, entre um desses ou dois mais pequenos (como foi referido recentemente pelo atual CEMA), prefiro os dois mais pequenos, mas isto sou eu...

Muito expectante para ver o que daqui sai, sejam eles submarinos "costeiros" ou não. Pessoalmente e entre outras coisas, quero mísseis de cruzeiro a bordo dos nossos submarinos. 

Esta é uma parceria que pode ser o pontapé de saída para uma parceria frutuosa e diversificada com a RoK. O que não lhes falta são produtos militares de qualidade, a preços relativamente acessíveis e um fornecedor com vontade de fazer tech transfer para o cliente final.


Como diria o cego ao coxo: vamos indo e vamos vendo.

[dc]

A parceira com a HHI para R&D de um submarino para a MdG é uma notícia que me deixa extremamente satisfeito. É uma parceira que tem potencial para ir MUITO além deste projeto agora anunciado, assim haja vontade.
Espero é que a ideia de ter submarinos costeiros não seja o objeto desta parceira.

Tal como disse acima, lendo o texto, sabendo quais a declarações públicas dos vários responsáveis da Marinha e ligando os pontos, parece-me que a probabilidade é de esta parceria se destinar a produzir dois submarinos de cerca de 1000 Tons para a Marinha, baseados nos desenhos atuais dos vário KSS, os quais são, por sua vez, baseados nos U 209 e U 214 alemães.
 
Goste-se ou não, e cada um tem direito à sua opinião, acho que é óbvio que é isso que vai acontecer e desde já me arrisco a prever aqui que vai cair o Carmo e a Trindade e isto vai virar outra discussão como a dos KC e ST. Cá estarei para ver… pessoalmente, gostaria de mais dois submarinos da mesma classe dos U209P, mas se a escolha tiver que ser por razões financeiras, entre um desses ou dois mais pequenos (como foi referido recentemente pelo atual CEMA), prefiro os dois mais pequenos, mas isto sou eu...

Mas se supostamente vamos gastar 3.5% com a Defesa, deixa de haver a questão do orçamento limitado, logo não há razão para não tentar obter 2 submarinos idênticos aos nossos (U-209PN Batch II) da HHI, por exemplo.

A ideia dos "mini-submarinos" surgiu numa altura em que ninguém vislumbrava chegarmos realmente aps 2% do PIB, quanto mais aos 3.5. É hora de mudar o chip, e neste caso, encomendar 2 submarinos mais capazes.

Se tal não for feito, mantenho que é uma oportunidade única desperdiçada.

Em princípio não vai ser comparável aos ST. Até porque Portugal não está a ser obrigado a comprar os ditos submarinos, e estes submarimos, ao contrário das avionetas, ainda têm algum uso real num conflito de alta intensidade e em ambiente contestado.

[PTWolf]

A julgar pela maquete, o submarino será o HDS-800:





HDS-800
800 tonnes | 15knots

[Ghidra]

A parceira com a HHI para R&D de um submarino para a MdG é uma notícia que me deixa extremamente satisfeito. É uma parceira que tem potencial para ir MUITO além deste projeto agora anunciado, assim haja vontade.
Espero é que a ideia de ter submarinos costeiros não seja o objeto desta parceira.

Tal como disse acima, lendo o texto, sabendo quais a declarações públicas dos vários responsáveis da Marinha e ligando os pontos, parece-me que a probabilidade é de esta parceria se destinar a produzir dois submarinos de cerca de 1000 Tons para a Marinha, baseados nos desenhos atuais dos vário KSS, os quais são, por sua vez, baseados nos U 209 e U 214 alemães.
 
Goste-se ou não, e cada um tem direito à sua opinião, acho que é óbvio que é isso que vai acontecer e desde já me arrisco a prever aqui que vai cair o Carmo e a Trindade e isto vai virar outra discussão como a dos KC e ST. Cá estarei para ver… pessoalmente, gostaria de mais dois submarinos da mesma classe dos U209P, mas se a escolha tiver que ser por razões financeiras, entre um desses ou dois mais pequenos (como foi referido recentemente pelo atual CEMA), prefiro os dois mais pequenos, mas isto sou eu...

Mas se supostamente vamos gastar 3.5% com a Defesa, deixa de haver a questão do orçamento limitado, logo não há razão para não tentar obter 2 submarinos idênticos aos nossos (U-209PN Batch II) da HHI, por exemplo.

A ideia dos "mini-submarinos" surgiu numa altura em que ninguém vislumbrava chegarmos realmente aps 2% do PIB, quanto mais aos 3.5. É hora de mudar o chip, e neste caso, encomendar 2 submarinos mais capazes.

Se tal não for feito, mantenho que é uma oportunidade única desperdiçada.

Em princípio não vai ser comparável aos ST. Até porque Portugal não está a ser obrigado a comprar os ditos submarinos, e estes submarimos, ao contrário das avionetas, ainda têm algum uso real num conflito de alta intensidade e em ambiente contestado.

Mas já tas a fazer as contas pra os 3,5? Os 2% foi acordado em 2014 para um prazo de 10 anos só em 2024 é que era suposto ter sido implementado. Os 3,5 nos mais otimistas dos cenários só lá para 2035

[Cabeça de Martelo]

Principais características dos submarinos Sul Coreanos:

Propulsão diesel-elétrica com AIP (célula de combustível), 20 dias submersos; e baterias de íon-lítio;
6 tubos de torpedos (533 mm, "Tiger Shark");
CMS Naval Shield, suíte de sonar LIG Next, RESM "Pegaso";
...

Projecto "português":

800 a 1000 toneladas;
...

Preencham o resto.

[P44]

https://www.navalnews.com/event-news/madex-2025/2025/06/hd-hhi-expands-defense-partnerships-at-madex-2025/

[miguelbud]

Agora é esperar que o candidato pró-China nao ganhe hoje as eleiçoes.

Para quem quiser seguir, as primeiras projeçoes sairao durante a tarde (hora portuguesa).
https://koreajoongangdaily.joins.com/news/2025-06-03/national/politics/LIVE-Voting-opens-in-Korean-presidential-election/2320939

[PereiraMarques]

Despacho n.º 6224/2025
Defesa Nacional - Gabinete do Ministro da Defesa Nacional
Autoriza a Marinha a reprogramar os encargos e a realizar a despesa relativos à revisão com docagem do NRP Tridente e delega no Chefe do Estado-Maior da Armada os poderes para a prática dos atos subsequentes.

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/6224-2025-920339857

[Drecas]

Despacho n.º 6224/2025
Defesa Nacional - Gabinete do Ministro da Defesa Nacional
Autoriza a Marinha a reprogramar os encargos e a realizar a despesa relativos à revisão com docagem do NRP Tridente e delega no Chefe do Estado-Maior da Armada os poderes para a prática dos atos subsequentes.

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/6224-2025-920339857

A revisão do Tridente era suporto acabar em Fevereiro de 2024

Foi adiado para Abril de 2025

Com este despacho parece-me que ainda não foi concluida então

[LM]

Estou algo "esquecido" - o NRP Tridente está em docagem ininterrupta desde 2022? Sendo que estava prevista ser até 2024 e, pelos visto e porque "contrato que estabelece a execução de 11 milestones, e que, pela imprevisibilidade e complexidade deste tipo de projetos, não se concluiu no tempo estimado, estando pendentes as milestones 10 e 11", termina em 2025? É normal um submarino ter este tipo de manutenções (porque não estamos a falar de um MLU, certo?) durante 3 anos? Ou é devido ao Arsenal estar em "processo de aprendizagem"...?

[dc]

Mas já tas a fazer as contas pra os 3,5? Os 2% foi acordado em 2014 para um prazo de 10 anos só em 2024 é que era suposto ter sido implementado. Os 3,5 nos mais otimistas dos cenários só lá para 2035

Os 2% foram acordados em tempo de paz, seguindo a velha regra de "empurrar com a barriga", que permitiu colocar um prazo de 10 anos.

Estes 3.5% deverão ser aplicados com muito mais urgência, não podendo ser adiados por uma década.

Mas mesmo que façamos uma suposição, de que em Portugal se começasse a gastar 2% já a partir de 2026, estamos a falar de um aumento que poderá rondar os 1000M/ano. Ou seja, 5000M adicionais em 5 anos.

Neste momento, não temos sequer em cogitação programas para lá da LPM que tirem partido deste possível (e necessário) aumento da verba. Portanto onde seria gasto este dinheiro? Mais truques como as rendas ou aumentos salariais da GNR? Obras públicas? Programas de aquisição sem nexo?

Com a possibilidade de aumento de verba, já deviam haver planos que destaquem as prioridades de investimento, caso se desse um aumento se verba já em 2025/2026.

[P44]

Agora é esperar que o candidato pró-China nao ganhe hoje as eleiçoes.

Para quem quiser seguir, as primeiras projeçoes sairao durante a tarde (hora portuguesa).
https://koreajoongangdaily.joins.com/news/2025-06-03/national/politics/LIVE-Voting-opens-in-Korean-presidential-election/2320939

Este que vai à frente é qual deles?