[lurker]

Aim, o facto de a entrega ter de ser adiada devido a problemas nos veiculos é perfeitamente vulgar em programas militares (e não só).

O que é mais invulgar é apenas duas semanas depois do prazo ter um ministro da Defesa a dizer que vão cancelar o contrato.

[Daniel]

Lancero

Aim, eu, se fosse militar no activo, queria andar numa viatura tão bem equipada e protegida quanto os Pandur checos seriam

Bom minha pergunta é, qual a diferença das viaturas Pandur checas das nossas  :?:  

[Lancero]

Assim de chofre, da wikipedia

The Czech Pandur II differs from its original version in a new, from inside of the vehicle controlled breakwater, and driver's hatch equipped with CDND-1 night vision aparature. The armor is designed to protect against 14.5x114 (with RAFAEL add-on passive armour; the Portuguese army chose Steyr add-on armour). SSAB ARMOX 5000 [14] armour steel is used for the bottom side of the hull. (The Slovak Aligator 4x4 is equipped with ARMOX 540HB). Its six millimetre ARMOX armour protects the crew from 7.62mm AP rounds.) Standard Pandur II has a flat bottom, but Pandur II CZ has its bottom shaped to the "/" (reversed "V"). Due to some sources this shape is better because it doesn't reflect the mine blast on the wheels. There are three robust cameras (left, right and rear) giving the ability to driver to reverse without leader's help or observe around the vehicle. Driver has one monitor for this purpose. The cameras are from Orlaco company [15] much like monitor in troop section.[16]

RCWS-30 [17] [18]
But we can find some changes on RCWS-30 too.

The Czech IFV version (KBVP) will be equipped with upgraded Rafael RCWS-30. Upgraded RCWS-30 include: 30mm ATK MK 44, optional launcher pod for two RAFAEL Spike-LR anti-tank/multi-purpose guided missiles, coaxial 7.62mm General-Purpose Machine Gun, and two triple (2×3) smoke grenade launcher tubes. Fire-ready ammunition accommodates 140 high-explosive (HE) and 60 armor-piercing (AP) 30mm rounds, 2 Spike-LR missiles, 460×7.62mm rounds, and 6×76.2mm smoke grenades. The missiles container is newly located vertically.

In contradistinction to "ordinary" RCWS-30, the Czech RCWS has 2 new CCD/IR cameras with rangefinder/laser designator with 360° coverage. The original camera was replaced by a new one and a second camera is mast-mounted on the right side of the RCWS (circa 3,5 meters above the ground). The commander's hatch visor was removed. With new mast-mounted camera the commander gained new ability to independently observe the surroundings and to seek and track enemies (commander can take over weapons's control or designate target for gunner). All Czech IFVs will be equipped with mast-mounted meteorological sensor with laser illumination warner connected to FCS. This mast-mounted system will be located on the left side of RCWS just like commander's independent thermal viewer.

Other differences
Czech Pandurs II 8x8 also include navigation, information, communication and identification system. The Pandurs without RCWS-30 will be unarmed or equipped with Rafael Mini-Samson RCWS-12.7 [19][20] or 120mm mortar. Rafael RCWSs bought by Czech republic: 78x RCWS-30, 14 RCWS-30 (with no Spike-LR missiles), 93 Mini-Samson RCWS units that carry 12.7mm machine gun. Its engine can be removed and replaced in 30 minutes.

[Aim]

Eu vou andar  

Obrigado pelos esclarecimentos .
Concordo em ser errado falarem de cancelar contratos , se é assim "normal" , mas em parte acaba por tirar algum "valor" a viatura estas polémicas todas   , pelo menos aos olhos de alguns

Abraços

[lurker]

Traduzindo o que o Lancero disse em euros:
Portugal: 364M EUR por 260 veiculos
República Checa: 907M EUR por 324 veiculos.

[Luso]

Traduzindo o que o Lancero disse em euros:
Portugal: 364M EUR por 260 veiculos
República Checa: 907M EUR por 324 veiculos.

Traduzindo o que o Lurker disse traduzindo o Lancero:

Pandur Português = 1.4M€ (custo médio)
Pandur Checo = 2,8M€ (custo médio)

O pãoduro português é agarrado. Mas pode fazer sentido se a utilização dos nossos não os submeter a tantos perigos. Será que os checos os querem utilizar como IFV?

[papatango]

E o numero de "Pandures" já foi reduzido.
Pessoalmente acredito que continua a ser um numero demasiado.
Acredito que também se pensava em utilizar veículos Pandur onde hoje seria mais adequado utilizar os MRAP-I e II que até ficam mais baratos.

Cumprimentos

[Luso]

E o numero de "Pandures" já foi reduzido.
Pessoalmente acredito que continua a ser um numero demasiado.
Acredito que também se pensava em utilizar veículos Pandur onde hoje seria mais adequado utilizar os MRAP-I e II que até ficam mais baratos.

Cumprimentos

Concordo. Essa também parece ser a razão dos "azedumes" checos com a Steyr. É o que dá o seguidismo cego em relação ao programa Stryker, quando já se demonstravam os problemas de IED. Não nego a utilidade dos Pandures mas parece-me que se estão a colocar os ovos no mesmo cesto. Ou não?

[JLRC]

Há qualquer coisa que não bate certo. Eu sempre tive a noção de que a encomenda checa era inferior a portuguesa, em numero de unidades. Quando vi a noticia de que eram mais de 300 fiquei admirado e procurei a confirmação. O que encontrei confirma a minha impressão anterior, a encomenda era de 199 unidades por $1,3 biliões. Aqui vai a noticia :

Czech Pandur II Order Scrapped
After scrapping a $1.3 billion contract to buy 199 Pandur II 8x8 armored vehicles from Austria, the Czech Defence Ministry invited the Austrian manufacturer Steyr to negotiate further actions. One option is to change the vehicle mix, opting for more 6x6 APCs instead of the heavier, more expensive 8x8 AFVs.

(Defense Update Newscast)

[lurker]

O pãoduro português é agarrado. Mas pode fazer sentido se a utilização dos nossos não os submeter a tantos perigos. Será que os checos os querem utilizar como IFV?

Não tenho a certeza mas vi alguns comentários feitos por checos que me levam a pensar que sim.

JLRC,
de facto enganei-me. Eram 199 veiculos por 907M EUR.  

[zecouves]

E o numero de "Pandures" já foi reduzido.
Pessoalmente acredito que continua a ser um numero demasiado.
Acredito que também se pensava em utilizar veículos Pandur onde hoje seria mais adequado utilizar os MRAP-I e II que até ficam mais baratos.

Cumprimentos

Concordo. Essa também parece ser a razão dos "azedumes" checos com a Steyr. É o que dá o seguidismo cego em relação ao programa Stryker, quando já se demonstravam os problemas de IED. Não nego a utilidade dos Pandures mas parece-me que se estão a colocar os ovos no mesmo cesto. Ou não?

Se não estou errado, a ideia inicial e que julgo ainda ser a actual, foi a de organizar e equipar a Brigada de Intervenção segundo uma lógica de "Stryker Brigade à lá Tuga". Ora o problema é que o conceito Stryker ainda não tinha dado provas, tendo em conta que a primeira Stryker Brigade foi projectada para o Iraque em 2003, exactamente o ano em que foi lançado o concurso para as viaturas. Já para não falar da inexistencia de um sistema digital integrado de Comando, Controlo e Comunicações no Exército Português e ainda de colocar as MGS numa unidade de escalão Batalhão (Grupo de Auto-Metralhadoras) ao invés do US Army que coloca as MGS nas Companhias de Atiradores, ... enfim

[Lancero]

http://www.defenseindustrydaily.com/cze ... 1810/#more

Explicativo e com todos os passos da questão checa.

[P44]

Voltanod á questão portuguesa, a fábrica do Barreiro continua a produzir Pandurs?

e a "meia-dúzia" que tinha defeitos, ainda não os resolveram???
Eram 2 semanas, certo? Quantas "2 semanas" já passaram desde a entrega abortada?

Querem lá ver que temos uma Novela NPO "transposta" para os Pandur?

Não eram só uma "meia-dúzia" que iam constituir a 1ª entrega ao Exército?

Se alguém puder exclarecer....

[nelson38899]

Voltanod á questão portuguesa, a fábrica do Barreiro continua a produzir Pandurs?

e a "meia-dúzia" que tinha defeitos, ainda não os resolveram???
Eram 2 semanas, certo? Quantas "2 semanas" já passaram desde a entrega abortada?

Querem lá ver que temos uma Novela NPO "transposta" para os Pandur?

Não eram só uma "meia-dúzia" que iam constituir a 1ª entrega ao Exército?

Se alguém puder exclarecer....

As primeiras sete viaturas blindadas de transporte de pessoal, rejeitadas no início de Outubro devido a múltiplas deficiências de fabrico, já estão prontas e foram aceites pelo Exército, revelaram ontem ao DN fontes ligadas ao processo.

Oficialmente, tanto o Ministério da Defesa como o Exército disseram que as Pandur 8x8 (oito rodas) "ainda estão em treinos". Na prática, e embora haja uma fonte a garantir que "está tudo tratado", faltarão entregar documentos comprovativos de que as sete viaturas passaram em todos os testes realizados. Mas, asseguraram diferentes fontes, o Exército já assumiu - "por escrito" - que as sete Pandur estão em condições de ser oficialmente recebidas.

Portugal devia receber 24 Pandur - algumas construídas pelo fabricante, a empresa austríaca Steyr - até ao fim do ano, mas os atrasos reduzem esse número ao máximo de nove, pois as unidades 08 e 09 (fabricadas pela empresa portuguesa Fabrequipa, a exemplo da 07) entram esta semana nos testes finais de campo.

www.dn.pt

[P44]

Obrigado!

é noticia de hoje, presumo?