Pandur II

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Johnnie

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« Responder #525 em: Outubro 01, 2007, 11:24:27 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
dentro de duas semanas seriam (re)entregues ao Exército.


Pouco mais que uma afinação  c34x
«When everything is coming your way... You are in the wrong lane!!!!"
 

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PereiraMarques

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« Responder #526 em: Outubro 01, 2007, 11:34:27 pm »
Na SIC Notícias indicava-se que os problemas eram essencialmente mecânicos: direcção, transmissão (gestão electrónica da mesma), folgas além dos limites estabelecidos, etc.. Por outro lado o dirigente da Fabriequipa disse ainda que os Pandur made in austria tinham vindo com os bancos e o sistema de detecção de ameaças por montar c34x ...pelo menos esperamos que seja apenas isso...precipitação por parte da Steyr apenas para cumprir os prazos :? .
 

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Get_It

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N: «Ministro rejeita blindados»
« Responder #527 em: Outubro 02, 2007, 12:33:22 am »
Outra notícia:
Citação de: "Henrique Machado, Correio da Manhã"
Ministro rejeita blindados
Os novos blindados Pandur 8x8 estão “inacabados” no Depósito Geral de Armamento e “o Ministério da Defesa há muito que já sabia, até por uma informação escrita do Exército”, garante ao CM fonte ligada ao processo.

O Ministério diz que Severiano Teixeira “só foi avisado no fim-de- -semana”, mas há quem assegure ter sido o próprio ministro a “insistir na entrega” hoje. Agora “cancelaram a cerimónia à pressa”.

O porta-voz do Exército, tenente-coronel Hélder Perdigão, disse que nos “testes de aceitação” foram detectados problemas hidráulicos do sistema de controlo de direcção e algumas folgas mecânicas. Os veículos serão devolvidos à fábrica e o Exército espera que tudo esteja resolvido “dentro de duas semanas”.

Ontem o Ministério apontou para o “incumprimento de requisitos técnicos” por parte do fabricante, justificando o adiar da entrega dos sete veículos, em Alcochete. Além dos problemas referidos, o CM apurou que “estão em causa acabamentos como o suporte de TDS (Sistema de Detecção de Ameaças), sistema de vigilância nocturna ou os periscópios”, disse a nossa fonte.

O adiamento da cerimónia, prevista para a manhã de hoje, “não surpreende. Ridículo é o facto de saberem há muito” que de um lote de sete unidades previstas para começar a substituir as chaimites “apenas uma já estava pronta a ser entregue – o ICV 7, Infantry Combat Veichle”, fabricado em Portugal. Os outros seis blindados, a cargo da austríaca Steyer, “três estão presos por pequenos detalhes e outros três estão muito inacabados. Curioso é que já cá estavam prontos para enfeitar uma festa sem sentido.”

“Dentro de uma semana já todos os blindados podem estar prontos. Até lá seria ideal que o Governo pusesse de parte a febre de resultados ao País e se pudesse concluir os acabamentos”, disse a fonte.

Por parte do Ministério da Defesa, fonte oficial garantiu ao CM que Severiano Teixeira “só no último fim-de-semana teve conhecimento de falhas técnicas nos blindados, na sequência dos últimos testes. E mandou automaticamente cancelar a cerimónia, em nome do rigor exigível”.

Recorde-se que até 2010 serão entregues um total de 260 blindados – 218 fabricados pela Fabrequipa, no Barreiro, e os restantes na fábrica austríaca Steyer.

2007-10-02
fonte: http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=260117&idselect=10&idCanal=10&p=200


(Citações a negrito.)
Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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papatango

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« Responder #528 em: Outubro 02, 2007, 01:39:16 am »
Quando cheguei hoje à tarde e dei uma vista de olhos sobre esta questão, fiquei inicialmente um pouco espantado, mas não parece que haja nenhum problema de maior.

A haver, os problemas virão mais tarde...

No entanto é estranho que recusem os veículos por causa de ums parafusos...

Em alguns ministérios quando se trata de entregar equipamentos a entidades do Estado, há vários procedimentos. Se a falha ou o não cumprimento do contratualizado é de menor monta, o normal é assinar uma espécie de documento de recepção sob reserva, onde se estipula o prazo para que se coloque o equipamento em condições.

Nestes casos, a garantia também fica suspensa, porque mesmo que o equipamento possa ser utilizado, a garantia só conta a partir da data em que o equipamento é dado como entregue e em condições conforme contratado.

Como neste caso se trata de um equipamento móvel, provavelmente é mais simples não aceitar os veículos porque as alterações serão feitas pelo montador do equipamento.

Mas se têm que ser feitas pelo montador do equipamento, é porque afinal não são assim coisas tão simples e tão pequenas...

Não deixa de ser estranho, embora ete tipo de situações esteja permanentemente a acontecer em todos os países.

Cumprimentos.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
https://shorturl.at/bdusk
 

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Pedro Monteiro

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« Responder #529 em: Outubro 02, 2007, 10:03:50 am »
Isso posso confirmar: os sistemas de detecção de ameaças (o mastro na traseira da viatura) não se encontravam ainda montados nas viaturas IVC1 a IVC6 na semana passada. Salvo erro, o próprio suporte ainda não existia.

Cumprimentos,
Pedro Monteiro
 

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ricardonunes

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« Responder #530 em: Outubro 02, 2007, 10:09:52 am »
As novas 'Pandur' metem água

Citar
A entrega ao Exército das primeiras viaturas blindadas Pandur II, prevista para hoje, foi cancelada ontem pelo ministro da Defesa por algumas das seis unidades fabricadas na Áustria deixarem entrar água no seu interior, explicaram ao DN fontes ligadas ao projecto.

A decisão de última hora do ministro Nuno Severiano Teixeira apanhou de surpresa várias das fontes ouvidas pelo DN e esconde uma luta de bastidores entre o Exército, a Direcção-Geral de Armamento e a própria fabricante austríaca das viaturas, a Steyr.

"Estou surpreendido. Já sabiam que as viaturas não estavam em condições de entrega" no dia de hoje quando a cerimónia foi marcada, declarou ao DN Francisco Pita, dono da empresa portuguesa que vai fabricar a maior parte das 260 Pandur 8x8 (oito rodas).

"Não percebo porque marcaram a cerimónia para hoje, não percebo porque é que a desmarcaram", uma vez que as viaturas vindas da Áustria há cerca de duas semanas estavam em "adiantado estado de inacabamento", adiantou Francisco Pita. Este responsável mostrou depois satisfação por a única das Pandur 8x8 declarada operacional ser a montada na sua empresa, a Fabrequipa.

Segundo diferentes fontes, as viaturas deviam ser totalmente estanques. Mas os testes realizados na água permitiram constatar que entrava água em pelo menos duas das viaturas, numa zona junto aos eixos onde há bojões e nuns depósitos laterais para guardar correntes. "São coisas menores, de controlo de qualidade, e que se resolvem em cinco ou seis dias", referiram alguns dos responsáveis.

O aparente desleixo da Steyr na construção das viaturas é explicada com o projecto das Pandur 8x8 destinadas à República Checa, cujas entregas já estão a ser feitas há algumas semanas.

Quanto ao braço-de-ferro: depois de escolhidas as Pandur II pelo então ministro da Defesa Paulo Portas, dentro do Exército manteve-se uma forte corrente adversária do projecto, por entender que a viatura concorrente (a Pátria) era melhor - e alguns desses oficiais foram mesmo escolhidos para acompanhar o desenvolvimento do processo das Pandur.

A outro nível, a responsabilidade pela recepção das viaturas criou atritos entre o ramo e a Direcção- -Geral de Armamento - tendo Severiano Teixeira determinado que seria o Exército a receber as Pandur com acompanhamento daquela estrutura do ministério.

A aparente gota de água que fez o copo transbordar surgiu na passada sexta-feira, dia em que se realizou uma reunião convocada pela Direcção-Geral de Armamento para analisar os últimos detalhes do dossier.

Segundo uma das fontes, o Exército entendeu não ter nada a fazer ali e acabou por aconselhar o ministro a cancelar a cerimónia de hoje até que as viaturas estejam mesmo em condições no acto de entrega.|

DN
Potius mori quam foedari
 

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Daniel

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« Responder #531 em: Outubro 02, 2007, 10:11:19 am »
Cabeça de Martelo escreveu:
1 - Daniel sabes por acaso qual é o tamanho da unidade expedicionária dos Fuzileiros? Não? Olha, o nome é Batalhão Lgeiro de Desembarque...portanto terem Pandur para transportar uma Companhia não é muito nem é pouco é perfeito.

Realmente tem alguma razão porque ter  muitos Pandur sem um Navio para os desembarcar não vale a pena. Quanto ao tamanho da unidade expedicionária dos fusos, não sei, mas calculo que não deve ser muito grande, porque para vc dizer que 20 unidades é o número perfeito, Bom sei que um os  Fuzileiros integra duas grandes Unidades, a Escola de Fuzileiros e a Base de Fuzileiros, e 7 Unidades Operacionais: o Batalhão de Fuzileiros N.º1, o Batalhão de Fuzileiros N.º2, a Unidade de Meios de Desembarque, a Unidade de Polícia Naval, o Destacamento de Acções Especiais, a Companhia de Apoio de Fogos, e a Companhia de Apoio de Transportes Tácticos.

Os Fuzileiros (Forças Especiais da Marinha) constituem a Força de Desembarque e combate em terra, assumindo-se os meios anfíbios como um meio essencial de projecção de poder de combate, bem como de apoio logístico no Teatro de Operações, dada a sua dual capacidade de operar ora em terra ora no mar.

Ora se os meios anfíbios são um meio essencial de projecção de poder de combate, ora na minha mudesta opinião 20 Pandur é pouco para os fuzos ainda que para si seja o número perfeito, não precisa ficar nervoso pois pelas 2 respostas que vc respondeu simplemente respondeu meio irritado, tanha calma pois não passa de minha opinião que aos seus olhos ja vi que está errada.  :Bajular:
 

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Daniel

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« Responder #532 em: Outubro 02, 2007, 10:23:12 am »


Quanto ao braço-de-ferro: depois de escolhidas as Pandur II pelo então ministro da Defesa Paulo Portas, dentro do Exército manteve-se uma forte corrente adversária do projecto, por entender que a viatura concorrente (a Pátria) era melhor - e alguns desses oficiais foram mesmo escolhidos para acompanhar o desenvolvimento do processo das Pandur.

X2
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #533 em: Outubro 02, 2007, 10:42:02 am »
Citação de: "Daniel"
Cabeça de Martelo escreveu:
1 - Daniel sabes por acaso qual é o tamanho da unidade expedicionária dos Fuzileiros? Não? Olha, o nome é Batalhão Lgeiro de Desembarque...portanto terem Pandur para transportar uma Companhia não é muito nem é pouco é perfeito.

Realmente tem alguma razão porque ter  muitos Pandur sem um Navio para os desembarcar não vale a pena. Quanto ao tamanho da unidade expedicionária dos fusos, não sei, mas calculo que não deve ser muito grande, porque para vc dizer que 20 unidades é o número perfeito, Bom sei que um os  Fuzileiros integra duas grandes Unidades, a Escola de Fuzileiros e a Base de Fuzileiros, e 7 Unidades Operacionais: o Batalhão de Fuzileiros N.º1, o Batalhão de Fuzileiros N.º2, a Unidade de Meios de Desembarque, a Unidade de Polícia Naval, o Destacamento de Acções Especiais, a Companhia de Apoio de Fogos, e a Companhia de Apoio de Transportes Tácticos.

Os Fuzileiros (Forças Especiais da Marinha) constituem a Força de Desembarque e combate em terra, assumindo-se os meios anfíbios como um meio essencial de projecção de poder de combate, bem como de apoio logístico no Teatro de Operações, dada a sua dual capacidade de operar ora em terra ora no mar.

Ora se os meios anfíbios são um meio essencial de projecção de poder de combate, ora na minha mudesta opinião 20 Pandur é pouco para os fuzos ainda que para si seja o número perfeito, não precisa ficar nervoso pois pelas 2 respostas que vc respondeu simplemente respondeu meio irritado, tanha calma pois não passa de minha opinião que aos seus olhos ja vi que está errada.  :Bajular:


Daniel os Fuzileiros só têm neste momento 1 batalhão operacional, o resto é para instrução e para protecção das instalações da marinha, mais nada. Eu quero que seja mais, mas de momento a única coisa que poderá aumentar são as sub-unidades do género de sapadores, misseis anti-aéreos, etc.

Vê o 1º batalhão é para guardar as instalações da marinha;
a PN tem as mesmas caracteristicas que a PM ou PA, por isso não vai nos navios para desembarcar algures;
Todas as outras unidades por descritas são ou de instrução ou fazem parte do BLD. Esse batalhão é feito por levantamento, ou seja, o batalhão é constituido conforme a missão, se for necessário morteiros, misseis anti-carro, etc; vão buscar à CAF e assim sucessivamente.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...[/u].

 

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Daniel

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« Responder #534 em: Outubro 02, 2007, 11:01:40 am »
Cabeça de Martelo escreveu

Daniel os Fuzileiros só têm neste momento 1 batalhão operacional, o resto é para instrução e para protecção das instalações da marinha, mais nada. Eu quero que seja mais, mas de momento a única coisa que poderá aumentar são as sub-unidades do género de sapadores, misseis anti-aéreos, etc.
Vê o 1º batalhão é para guardar as instalações da marinha;
a PN tem as mesmas caracteristicas que a PM ou PA, por isso não vai nos navios para desembarcar algures;
Todas as outras unidades por descritas são ou de instrução ou fazem parte do BLD. Esse batalhão é feito por levantamento, ou seja, o batalhão é constituido conforme a missão, se for necessário morteiros, misseis anti-carro, etc; vão buscar à CAF e assim sucessivamente
.[/color]

Os nossos fuzileiros só tem 1 Batalhão operacional não sabia :shock:
 

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zocuni

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????
« Responder #535 em: Outubro 02, 2007, 12:04:22 pm »
Tudo bem,

Cabeça de Martelo.Poderia-me informar de quantos fuzileiros é composto nosso batalhão operacional?

Abraços,
zocuni
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #536 em: Outubro 02, 2007, 12:30:39 pm »
Eu não sou Fuzo por isso não sei com dados concretos, mas segundo os artigos que tenho lido o BLD em plena força (2º Batalhão de Fuzileiros, CAF, etc) deve ter uns 600 e tal militares.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...[/u].

 

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zocuni

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Obrigado
« Responder #537 em: Outubro 02, 2007, 12:59:48 pm »
Obrigado,Cabeça.Sei que não é Fuzo,mas saberia responder por aproximação,é só para ter uma ideia.

Abraços,
zocuni
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #538 em: Outubro 02, 2007, 02:59:09 pm »
Zocuni deve ser mais ou menos os tais 600 e tal militares.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...[/u].

 

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TaGOs

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« Responder #539 em: Outubro 02, 2007, 06:14:54 pm »
Mais umas fotos.

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