Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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typhonman

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #345 em: Abril 21, 2020, 12:27:26 am »
Eu apostava em 2 FREEM para AAW e 4 MEKO-A200 que com os 2 SSG, ficavamos muito bem servidos.


Viva, sendo a MdG esquisita como é, não me parece que vá acontecer, mais depressa compram só 2 MEKO-A200 e depois substituem as M, ficando com 4 FFG.

Certamente que sim… No entanto, aqui é tudo uma questão de preço… se conseguirmos ir buscar 3-4 EPC com 50-60% subsidiados, a coisa ficava aí por 200-250 M€ cada... não se arranja absolutamente nada mais barato novo... quando não há vontade de gastar dinheiro... quanto mais penso neste cenário EPC subsidiadas, mais me convenço que é o que vai acontecer...

Abraço
João

Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #346 em: Abril 21, 2020, 12:32:15 am »
Pelo preço das Meko e principalmente das FREMM, conseguias ter duas versões das AH140, na mesma quantidade e ainda te sobrava dinheiro para mísseis, além claro da uniformização. 2 iguais às Iver e 3/4 com radar NS200 ao invés do APAR+SMART L. Mas mesmo assim estamos a sonhar alto.  :bang:

Por acaso gostava de saber o lado da Marinha no programa EPC. Se há interesse ou não. Mas o mais provável é acharem que os NPO fazem o mesmo e que são melhores que estas corvetas.  ::)
 

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Lightning

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #347 em: Abril 21, 2020, 12:37:19 am »
Esqueci-me de alguma?

Falta-te os estaleiros alemães, os mais recentes deles são as F125, mas de certeza que dá para armar mais esses bichos.

« Última modificação: Abril 21, 2020, 12:38:26 am por Lightning »
 

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #348 em: Abril 21, 2020, 12:37:59 am »
Pelo preço das Meko e principalmente das FREMM, conseguias ter duas versões das AH140, na mesma quantidade e ainda te sobrava dinheiro para mísseis, além claro da uniformização. 2 iguais às Iver e 3/4 com radar NS200 ao invés do APAR+SMART L. Mas mesmo assim estamos a sonhar alto.  :bang:
No Natal o fanboy em mim pedia 6 AH140, 3 com CAPTAS-4CI VDS, radar NS 200, motores montados em amortecedores e VLA (a nova designação do VL-ASROC) e ESSM 2, e outras 3 com APAR II (nem era preciso o SMART, porque o APAR II já é misto banda S/X) e 32 células VLS para SM-6, SM-2 e ESSM 2...
Abraço
João

Por acaso gostava de saber o lado da Marinha no programa EPC. Se há interesse ou não. Mas o mais provável é acharem que os NPO fazem o mesmo e que são melhores que estas corvetas.  ::)
:mrgreen:
 

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #349 em: Abril 21, 2020, 12:39:07 am »
Esqueci-me de alguma?

Falta-te os estaleiros alemães, os mais recentes deles são as F125, mas de certeza que dá para armar mais esses bichos.

Essas não, que já vêm de fábrica a adornar...  :mrgreen:
 
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #350 em: Abril 21, 2020, 01:02:34 am »
Esqueci-me de alguma?

Falta-te os estaleiros alemães, os mais recentes deles são as F125, mas de certeza que dá para armar mais esses bichos.



Essas vinham cheias de problemas, mal por mal preferia as Sachsen, que até são bastante imponentes (o design quase que me faz lembrar um couraçado).  :mrgreen:

Pelo preço das Meko e principalmente das FREMM, conseguias ter duas versões das AH140, na mesma quantidade e ainda te sobrava dinheiro para mísseis, além claro da uniformização. 2 iguais às Iver e 3/4 com radar NS200 ao invés do APAR+SMART L. Mas mesmo assim estamos a sonhar alto.  :bang:
No Natal o fanboy em mim pedia 6 AH140, 3 com CAPTAS-4CI VDS, radar NS 200, motores montados em amortecedores e VLA (a nova designação do VL-ASROC) e ESSM 2, e outras 3 com APAR II (nem era preciso o SMART, porque o APAR II já é misto banda S/X) e 32 células VLS para SM-6, SM-2 e ESSM 2...
Abraço
João

Por acaso gostava de saber o lado da Marinha no programa EPC. Se há interesse ou não. Mas o mais provável é acharem que os NPO fazem o mesmo e que são melhores que estas corvetas.  ::)
:mrgreen:

Bem isso é que é sonhar.  :mrgreen:
Mas se nem EPC com desconto devem aceitar, quanto mais navios poderosos desses...

Já agora, será que a UE fazia desconto para nós também? É que não somos os preferidos deles certamente, e se no caso dos países do mediterrâneo sempre têm a desculpa da emigração ilegal, por cá isso não se aplica tanto.
 

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Lightning

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #351 em: Abril 21, 2020, 01:02:46 am »
Essas não, que já vêm de fábrica a adornar...  :mrgreen:

Alemães só submarinos então :mrgreen:
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #352 em: Abril 21, 2020, 01:04:07 am »
Essas não, que já vêm de fábrica a adornar...  :mrgreen:

Alemães só submarinos então :mrgreen:

Era a UE financiar o 3o e 4o Tridente.  :mrgreen:
 

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #353 em: Abril 21, 2020, 01:13:31 am »
Por acaso gostava de saber o lado da Marinha no programa EPC. Se há interesse ou não. Mas o mais provável é acharem que os NPO fazem o mesmo e que são melhores que estas corvetas.  ::)

Não estou a ver algum político se ter lembrado de entrar no consórcio PESCO… a mim cheira-me que foi a Marinha que percebeu que assim talvez conseguisse ter alguns navios novos antes do Séc. XXII... pelo que percebo, o desconto aplica-se a todos os parceiros, não apenas aos originais... para o programa ser aprovado são necessários 3 países ineteressados, mas a partir daí quantos mas, mehor... ainda não consegui descobrir é qual é a taxa de comparticipação, i.e., desconto, mas duvido que seja menos de 50%...

Abraço
João
 

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Lightning

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #354 em: Abril 21, 2020, 01:41:45 am »
SE virem todos os projectos PESCO nós estamos em alguns (poucos), mas nada de hardware, é tudo mais a nível cyber, mas a Marinha é que parece ser o ramo mais metido, está em projectos de protecção de portos, drones submarinos, estudos hidrográficos, etc.

PS: Até tem lá um projecto para veiculo anfíbio entre a Itália e a Grécia...  :'(
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #355 em: Abril 21, 2020, 02:01:40 am »
O nosso problema é que só entramos em projectos mais para o simples. E é claro quanto menos dinheiro se gastar melhor.

Por acaso gostava de saber o lado da Marinha no programa EPC. Se há interesse ou não. Mas o mais provável é acharem que os NPO fazem o mesmo e que são melhores que estas corvetas.  ::)

Não estou a ver algum político se ter lembrado de entrar no consórcio PESCO… a mim cheira-me que foi a Marinha que percebeu que assim talvez conseguisse ter alguns navios novos antes do Séc. XXII... pelo que percebo, o desconto aplica-se a todos os parceiros, não apenas aos originais... para o programa ser aprovado são necessários 3 países ineteressados, mas a partir daí quantos mas, mehor... ainda não consegui descobrir é qual é a taxa de comparticipação, i.e., desconto, mas duvido que seja menos de 50%...

Abraço
João


Mas a Marinha está dentro deste programa? Que eu saiba não, se é que existe intenção alguma disso.
 

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Red Baron

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #356 em: Abril 21, 2020, 02:20:45 am »
Era uma boa noticia que o que está a atrasar a assinatura dos próximos 6 NPO seja o interesse nos EPC. Mas provavelmente é só mais uma cativação do Centeno.
 

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #357 em: Abril 21, 2020, 02:26:05 am »
O nosso problema é que só entramos em projectos mais para o simples. E é claro quanto menos dinheiro se gastar melhor.

Por acaso gostava de saber o lado da Marinha no programa EPC. Se há interesse ou não. Mas o mais provável é acharem que os NPO fazem o mesmo e que são melhores que estas corvetas.  ::)

Não estou a ver algum político se ter lembrado de entrar no consórcio PESCO… a mim cheira-me que foi a Marinha que percebeu que assim talvez conseguisse ter alguns navios novos antes do Séc. XXII... pelo que percebo, o desconto aplica-se a todos os parceiros, não apenas aos originais... para o programa ser aprovado são necessários 3 países ineteressados, mas a partir daí quantos mas, mehor... ainda não consegui descobrir é qual é a taxa de comparticipação, i.e., desconto, mas duvido que seja menos de 50%...

Abraço
João


Mas a Marinha está dentro deste programa? Que eu saiba não, se é que existe intenção alguma disso.

Nunca seria a Marinha, acho... seria sempre o Estado... e não há nenhuma confirmação oficial... isto foi algo que eu vi num press release... 8)
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #358 em: Abril 21, 2020, 03:00:26 am »
Era uma boa noticia que o que está a atrasar a assinatura dos próximos 6 NPO seja o interesse nos EPC. Mas provavelmente é só mais uma cativação do Centeno.

Antes fosse!
 

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mafets

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #359 em: Abril 21, 2020, 10:08:12 am »
https://en.wikipedia.org/wiki/Sigma-class_design?fbclid=IwAR1_RnQtEJTWVwWw7-K3SbDcn3y8XuGKXrMn8bh2WWWgCbjz7aGzghdWLDA

Citar
You chose Frigate or Corvette, you pay and we put it together, for navies around the world !



Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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