LPD- Navio Polivalente Logístico

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mafets

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1410 em: Março 26, 2015, 09:09:40 pm »
Citação de: "Alvalade"
@faica podias colocar a fonte da notícia ? ( E tenta enquadrar melhor o texto)  c34x


Serve ou prefere outras com uns berlicoques, florzinhas e uns betinhos mais proprias de viscondes com brazão? :mrgreen:  :twisted:
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Alvalade

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1411 em: Março 26, 2015, 09:15:38 pm »
Demasiado popular  :conf: ) onde se via uma placa com o nome da "rua", mas agora não encontro.
 

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mafets

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1412 em: Março 26, 2015, 09:20:54 pm »
http://tcd.siroco.free.fr/
http://tcdfoudre.free.fr/
Força. É só umas 4 centenas de fotografias. Deve encontrar qualquer coisa. :wink:

 :G-beer2:
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Alvalade

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1413 em: Março 26, 2015, 09:23:59 pm »
Citação de: "mafets"
http://tcd.siroco.free.fr/
http://tcdfoudre.free.fr/
Força. É só umas 4 centenas de fotografias. Deve encontrar qualquer coisa. :wink:

 :twisted: ).

Já lá andei e não a consegui encontrar .
 

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Crypter

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1414 em: Março 26, 2015, 09:54:50 pm »
Citar
Contudo, face aos dados oficiais de "longo prazo" em termos de orçamento (1,1% do PIB) e de efetivos, parece improvável que a Marinha consiga manter cinco fragatas operacionais e integrar uma nova unidade naval - a maior na frota portuguesa, com 168 metros e um número de marinheiros e custos de manutenção equiparáveis a uma fragata - quando não aumentará o seu quadro de militares para criar uma sexta guarnição nem terá mais verbas para operar, manter e sustentar um NPL daquela dimensão.

Acresce que, à luz da lei aprovada em 2014 e para vigorar pelo menos até ao fim da década, a Marinha terá de ter "capacidade para projetar e sustentar, em simultâneo, duas unidades navais de tipo fragata, para participação nos esforços de segurança e defesa coletiva"...

 :N-icon-Axe:  )?? Vender duas fragatas? é isso que nos espera? E depois acusar o PSD por terem comprado o Siroco contra a vontade deles?

Ó quintas, quintas ... deste país à beira mar implantado..
 

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ACADO

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1415 em: Março 26, 2015, 11:26:27 pm »
Citação de: "dc"
E a incógnita da modernização das fragatas continua... que modernização estava/está prevista? E as duas fragatas que não vão ser modernizadas serão duas das VdG? Não faz grande sentido na minha opinião, pois assim é como se passássemos a ter três classes de navios, pois uma das três vasco da gama terá sistemas diferentes das duas restantes (isto, claro está, se a modernização envolver radares, armamentos, sistema de combate, etc.). Lado positivo, se assim for, irá obrigar à modernização mais rápida das restantes por questões de homogeneidade de meios.

Penso que tem alguma lógica uma vez que as duas classes têm especialidades diferentes.
Penso que as Vasco da gama estão melhor para luta anti submarina e as Bartolomeu para a luta anti-aérea.

Assim mantemos uma frota capaz.
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NVF

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1416 em: Março 27, 2015, 02:56:35 am »
Como assim, camarada ACADO? Ambas as classes são fragatas multiusos, com capacidade AA limitada (curto alcance) e a ficar rapidamente obsoleta. Como se diz deste lado do lago: "jack of all trades, master of none". Ambas as classes estão equipadas com os mesmos mísseis anti-superfície, os mesmo torpedos, mísseis antiaéreos e helicópteros, sonares semelhantes e por aí fora. Os radares das BD são, de facto, mais modernos e de maior alcance, mas como os mísseis AA são os mesmos, a única vantagem que têm relativamente às VdG é que podem começar as manobras evasivas mais cedo  :mrgreen: coincidncia aquelas

Agora se aquela notícia que foi posta no tópico das fragatas se vier a concretizar as BD ficarão com capacidades AA muito superiores graças ao ESSM. Só é de lamentar que o mesmo não seja extensívelà às VdG, afinal nem seriam necessários VLS com 32 misseis já que o actual lançador também permite disparar ESSM
Talent de ne rien faire
 

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ACADO

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1417 em: Março 27, 2015, 09:23:29 am »
Citação de: "NVF"
Como assim, camarada ACADO? Ambas as classes são fragatas multiusos, com capacidade AA limitada (curto alcance) e a ficar rapidamente obsoleta. Como se diz deste lado do lago: "jack of all trades, master of none". Ambas as classes estão equipadas com os mesmos mísseis anti-superfície, os mesmo torpedos, mísseis antiaéreos e helicópteros, sonares semelhantes e por aí fora. Os radares das BD são, de facto, mais modernos e de maior alcance, mas como os mísseis AA são os mesmos, a única vantagem que têm relativamente às VdG é que podem começar as manobras evasivas mais cedo  :mrgreen: coincidncia aquelas

Agora se aquela notícia que foi posta no tópico das fragatas se vier a concretizar as BD ficarão com capacidades AA muito superiores graças ao ESSM. Só é de lamentar que o mesmo não seja extensívelà às VdG, afinal nem seriam necessários VLS com 32 misseis já que o actual lançador também permite disparar ESSM

Eu sei que as duas classes são multiusos. Eu ja à alguns anos tinha lido isto. Mas posso estar enganado. Não percebo quase nada de navios e apenas estou a raciocinar e a única razao lógico para modernizar 2 de um tipo e 1 de outro será terem capacidades diferentes que se vêm complementar depois.

Tal como ter 3 G3 e 2 m16, equipa-se as m16 com aimpoints e lança granadas e a G3 com um leopold,e depois ambas com novas bandoleiras lasers e silenciadores, e ficamos com 3 armas preparadas para trabalhar várias ameacas em conjunto!!
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Lightning

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1418 em: Março 27, 2015, 12:17:29 pm »
Eu também considero ambas as classes de Fragatas multi-uso, posso concordar é que a classe Bartolomeu Dias possui maior capacidade anti-aérea pois possui mais misseis e o Goalkeeper é mais poderoso que o Phalanx e a classe Vasco da Gama possui maior capacidade ASW pois pode transportar 2 helicopteros Lynx (apesar de não ser usual).
 

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nelson38899

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1419 em: Março 27, 2015, 12:43:20 pm »
Citação de: "Lightning"
Eu também considero ambas as classes de Fragatas multi-uso, posso concordar é que a classe Bartolomeu Dias possui maior capacidade anti-aérea pois possui mais misseis e o Goalkeeper é mais poderoso que o Phalanx e a classe Vasco da Gama possui maior capacidade ASW pois pode transportar 2 helicopteros Lynx (apesar de não ser usual).

O que me dá a entender é que sempre que o Sirocco (NRP D. Afonso Henriques, era porreiro era  :mrgreen:  :mrgreen:) for dar um passeio até à Guiné terá que levar duas fragatas e um reabastecedor
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
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Alvalade

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1420 em: Março 27, 2015, 12:59:22 pm »
Citação de: "nelson38899"
Citação de: "Lightning"
Eu também considero ambas as classes de Fragatas multi-uso, posso concordar é que a classe Bartolomeu Dias possui maior capacidade anti-aérea pois possui mais misseis e o Goalkeeper é mais poderoso que o Phalanx e a classe Vasco da Gama possui maior capacidade ASW pois pode transportar 2 helicopteros Lynx (apesar de não ser usual).

O que me dá a entender é que sempre que o Sirocco (NRP D. Afonso Henriques, era porreiro era  :mrgreen:  :mrgreen:) for dar um passeio até à Guiné terá que levar duas fragatas e um reabastecedor

Já agora que estamos a falar de nomes:
- NRP Adamastor
- NRP Infante Dom Henrique
- NRP Flor de la mar ou Flor do mar (Na prática o primeiro navio de apoio logístico)
- NRP São Gabriel
- NRP São Brás
- NRP Lidador
- ...
 

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ACADO

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1421 em: Março 27, 2015, 01:03:41 pm »
Citação de: "Lightning"
Eu também considero ambas as classes de Fragatas multi-uso, posso concordar é que a classe Bartolomeu Dias possui maior capacidade anti-aérea pois possui mais misseis e o Goalkeeper é mais poderoso que o Phalanx e a classe Vasco da Gama possui maior capacidade ASW pois pode transportar 2 helicopteros Lynx (apesar de não ser usual).

As BD so podem levar um lynx ?
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ACADO

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1422 em: Março 27, 2015, 01:06:54 pm »
Citação de: "nelson38899"
Citação de: "Lightning"
Eu também considero ambas as classes de Fragatas multi-uso, posso concordar é que a classe Bartolomeu Dias possui maior capacidade anti-aérea pois possui mais misseis e o Goalkeeper é mais poderoso que o Phalanx e a classe Vasco da Gama possui maior capacidade ASW pois pode transportar 2 helicopteros Lynx (apesar de não ser usual).

O que me dá a entender é que sempre que o Sirocco (NRP D. Afonso Henriques, era porreiro era  :mrgreen:  :mrgreen:) for dar um passeio até à Guiné terá que levar duas fragatas e um reabastecedor

O sirocco so precisa de reabastecedor se tiver que levar muito equipamento, se nao tem para la espaco para levar combustivel e viveres que chega para uma eternidade.
E a guine nao tem capacidade submarina, portanto nao precisa levar fragata so dedicada a isso.

Mas se pensarmos em qualquer outro cenario, claro que sim, enquanto uma se ocupa de procurar ameacas submarinas, a outra varre a superficie e ar. Isso teria de ser assim para qualquer situacao, uma fragata nao consegue dar conta das duas coisas ao mesmo tempo

E sem duvida D Afonso Henriques sera sempre um nome de eleicao.
Se bem que Afonso de Albuquerque tambem me agrada devido ao contexto historico Naval.
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Turlu

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1423 em: Março 27, 2015, 02:08:04 pm »
Citação de: "ACADO"
Ja agora, em caso de conflito na Europa, qual é a capacidade dos Portos dos Açores para acomodarem um navio desta envergadura? O do Funchal sabemos que aguentam com aqueles paquetes todos, os dos Açores nao sei!!


Que venha para o da Praia da Vitória que há lá espaço e fundo quanto queira.
 

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PereiraMarques

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #1424 em: Março 27, 2015, 03:55:10 pm »
:roll:  Sonhem, sonhem --> www.sol.pt/noticia/127968