[Charlie Jaguar]

Porque é que está tudo tão excitado? A partir do momento que o MDN diz o que diz, é claro que os fabricantes europeus vão apresentar propostas. Ficaria muito surpreendido que não viesse a haver uma proposta para Typhoons também… vamos ter calma e ver o que acontece quando a poeira assentar depois das eleições e da Cimeira da NATO em Junho. Até lá não se vai passar nada… Isto é apenas o os fabricantes a fazerem a devidas diligências. Keep calm and carry on...

Parece que foi preciso vires citar o óbvio. 

Após as declarações do MDN, era apenas uma questão de tempo até os fabricantes virem apresentar as suas propostas, tal como foi a intenção manifestada desde logo pela Dassault e agora pela Saab. E faltarão, com certeza, a do consórcio Eurofighter e naturalmente da Lockheed Martin.

[saabGripen]

Porque é que está tudo tão excitado? A partir do momento que o MDN diz o que diz, é claro que os fabricantes europeus vão apresentar propostas. Ficaria muito surpreendido que não viesse a haver uma proposta para Typhoons também… vamos ter calma e ver o que acontece quando a poeira assentar depois das eleições e da Cimeira da NATO em Junho. Até lá não se vai passar nada… Isto é apenas o os fabricantes a fazerem a devidas diligências. Keep calm and carry on...

Parece que foi preciso vires citar o óbvio. 

Após as declarações do MDN, era apenas uma questão de tempo até os fabricantes virem apresentar as suas propostas, tal como foi a intenção manifestada desde logo pela Dassault e agora pela Saab. E faltarão, com certeza, a do consórcio Eurofighter e naturalmente da Lockheed Martin.

Quase parece que a LM não tinha estado cá muito antes a entregar um orçamento pro-forma ao CEMFA, que ele depois comunicou a todo Portugal... e a todo o mundo.

Andamos a brincar agora.

[JohnM]

É o novo normal… nos últimos meses houve uma mudança de paradigma nas relações com os Estados Unidos que nem o Papatango poderia ter previsto

Não me leves a mal, nem tu nem ele, mas porque é que tinha de ser o Papatango a prever? Quando ele até é dos membros mais casmurros do forum, que não consegue admitir nada que não vá de encontro à sua opinião?
Mal por mal, o teu amigo Lampuka,  que sempre defendeu que confiar em americanos tinha que se lhe dissesse...🤣🤣🤣
Fartei-me de avisar e fui sempre ostracizado por isso. 🤣
O que vale é que sou de 75, sou rijo 💪.
E não venham com a história que é o cabeça amarela e que depois ficará tudo bem.
Esses "amigos" colocam os seus interesses acima de tudo e todos. A história que aqui ninguém gosta de contar confirma. Mas há cá um historiador muito melhor do que eu, tenha ele vontade 😉
Quanto ao tema do tópico,  a mim o que me faz confusão é a forma como o processo foi gerido até agora.
Como é que se afirma só existir um possível concorrente?
Nem que fosse verdade, está-se a contrariar tudo aquilo que está nos livros sobre negócios...
Agarramos num saco de dinheiro e entregamos a alguém dizendo "está aqui, gasta como quiseres e vende-nos o que queres".
Demasiado mau para ser verdade.
Obrigado Trump por nos ajudares.

Não levo nada a mal, meu caro. Não te incluí porque tu és anti-americano por natureza. Isso não conta…
Ab

[Lampuka]

Se preferes ver por esse prisma...
Eu era mais na base da experiência própria, de algumas situações em que por algum motivo tive conhecimento,  por exemplo das comissões sobre contrapartidas da BA4... como se comportaram.
Ou de ver como se comportam em países onde têm interesses ( leia-se, ajudam a roubar) ignorando aquilo que condenam noutros locais onde não dominam... e por aí fora.
Não o "americano" cidadão,  mas a política deles.
Aliás,  não faltaram exemplos de hipocrisia,  incoerência,  injustiça...  no passado recente que o confirmam. Mas isso são outras núpcias...
Certo é que a realidade está à vista. São factos e não sou eu que os invento.
De inquestionáveis aliados passaram a "desconfiáveis" ..

[Charlie Jaguar]

Quase parece que a LM não tinha estado cá muito antes a entregar um orçamento pro-forma ao CEMFA, que ele depois comunicou a todo Portugal... e a todo o mundo.

Andamos a brincar agora.

E então? A Lockheed Martin foi muito provavelmente sondada pela FAP para se averiguar a grandeza dos valores envolvidos, mas que tenha conhecimento não apresentou qualquer proposta formal até hoje. Portanto não distorças os factos, como é hábito recorrente quando algo não é do teu agrado.

[sivispacem]

Quase parece que a LM não tinha estado cá muito antes a entregar um orçamento pro-forma ao CEMFA, que ele depois comunicou a todo Portugal... e a todo o mundo.

Andamos a brincar agora.

E então? A Lockheed Martin foi muito provavelmente sondada pela FAP para se averiguar a grandeza dos valores envolvidos, mas que tenha conhecimento não apresentou qualquer proposta formal até hoje. Portanto não distorças os factos, como é hábito recorrente quando algo não é do teu agrado.

"Distorcer factos"? Quando é que o troll apresentou alguma coisa verdadeira? É que nem a aquisição dos tucanitos pode ser considerada, pois foi alvo que resultou do encontro Costa/Lula e que se ficou então a saber....

De resto são suposições, ensaios, insinuações e quejandos.....

Scroll down, como alguém por aqui muito bem diz.....

[saabGripen]

         AVISO!

ESTA PÁGINA DO FORUM DEFESA FOI LIMPA.

PISO ESCORREGADIO

ANDE, NÃO CORRA!

[antoninho]

Agora qual a percentagem de prêmio para o  camarada saabGripen na suposta venda.....

https://executivedigest.sapo.pt/noticias/portugal-vira-costas-aos-f-35-produzidos-pelos-eua-e-ja-esta-a-negociar-novo-cacas-gripen-com-empresa-sueca/

[saabGripen]

Compramos SAAB Gripen.

- Negociamos serem produzidos/montados no Brasil.
Contrapartida da EMBRAER:  aumentar a % de incorporação de componentes para KC390 fabricados em Portugal - agora que as vendas vão aumentar.

- Compramos 28
Contrapartida da SAAB: Incluir dois AEW pelo preço de um. Ou montar radar Erieye em 3 P3 - pelos vistos dá para montar em tudo.

Contrapartida:
Participarmos com empresas portugusas no programade desenvolvimento do Gripen já em curso com Suécia e Brasil.

Fácil.

Só que a Força Aérea, não quer Gripen.

A FA não tem "quereres".
Voa com aquilo que o governo lhe dá.
Já ouviram "a minha função é fazer o máximo com aquilo que o poder político me da" ?
Eu já.

Eu segui o concurso lançado pelo Exército para adquirir artilharia antiaérea .
Vi o caderno de encargos.

O Exército tinha 35Milhões para gastar (e parece que mais uns quantos de M extra).
O Exército pediu Tanto, Tanto, Tanto...
O Exército descreveu os 4x4 blindados de uma forma Tão, Tão, Tão detalhada...

Que o resultado foi que agora o EP é o primeiro utilizador a nível mundial do Sistema de Artilharia Antiaérea PISSSAS.

É melhor deixar outros escolherem.

Best-of saabGripen.
Aquele que vê 20% mais que os restantes foristas.

[mafets]

https://executivedigest.sapo.pt/noticias/portugal-vira-costas-aos-f-35-produzidos-pelos-eua-e-ja-esta-a-negociar-novo-cacas-gripen-com-empresa-sueca/

Gripen vs. F-35: vantagens e limitações
O JAS 39 Gripen é um caça multifunções da geração 4.5, destacando-se pela sua elevada versatilidade, custos de aquisição e operação mais baixos, e por um avançado sistema de guerra eletrónica. A aeronave pode transportar mísseis com alcance até 200 quilómetros e apresenta uma forte relação custo-benefício quando comparada com os F-35, cuja tecnologia furtiva os torna praticamente invisíveis aos radares, sendo uma plataforma de quinta geração.

Apesar disso, o Gripen também apresenta fragilidades. Cerca de um terço dos seus componentes provêm de empresas norte-americanas, incluindo o motor — fabricado pela General Electric — o que poderá expô-lo a eventuais restrições de exportação dos EUA, especialmente num cenário de tensões políticas ou comerciais.

Saudações

P.S. https://www.defesanet.com.br/terrestre/uk-100o-typhoon-produzido-no-reino-unido/]https://www.aereo.jor.br/2010/04/26/rafale-um-caca-100-frances/[/url

        [url]https://www.defesanet.com.br/terrestre/uk-100o-typhoon-produzido-no-reino-unido/

[dc]

A vantagem do Gripen resume-se única e exclusivamente ao custo de operação. Quando a questão se remete aos critérios que importam na escolha de um caça, este perde.

De resto, olhar para os eurocanards como opção definitiva e novos de fábrica para substituir os F-16, é um erro tremendo..

[Vicente de Lisboa]

Portantes temos um vendedor do grippen e um vendedor do rafale 

Quem será o vendedor do Typhoon? 

Posso ser eu, que comprei um modelo da Ravell do F-2000 só para o pintar com as cores da FAP.

Argumento único: oh pa esta coisa linda

[saabGripen]

Portantes temos um vendedor do grippen e um vendedor do rafale 

Quem será o vendedor do Typhoon? 

Posso ser eu, que comprei um modelo da Ravell do F-2000 só para o pintar com as cores da FAP.

Argumento único: oh pa esta coisa linda

Sugiro Tamiya.

[Charlie Jaguar]

Portantes temos um vendedor do grippen e um vendedor do rafale 

Quem será o vendedor do Typhoon? 

Posso ser eu, que comprei um modelo da Ravell do F-2000 só para o pintar com as cores da FAP.

Argumento único: oh pa esta coisa linda

Se for 1/72, Revell ou Hasegawa. 

[JohnM]

Estou a ver que continua tudo excitado e alguns com sonhos molhados porque a Saab está a cumprir o seu dever comercial ao apresentar uma proposta… o pessoal aqui excita-se com pouco… nem reparam que é sempre a mesma notícia, repetida em vários lugares…spoiler alert, a influência destas notícias, quaisquer que ele as sejam, a favor ou contra uma determinada solução, na decisão final é ZERO…