U209PN

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Daniel

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« Responder #1110 em: Junho 28, 2009, 09:54:31 am »
SSK
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Foi por isto que o DC 38, um grande submarinista e apaixonado pela arma submarina, desistiu...
Não sei se os moderadores e os administradores podem fazer algo mais, mas isto começa a cansar. Não sendo isto uma crítica visto não sei quais são os vossos reais poderes.


Bom minha gente vamos com calma, afinal é por isso que isto é um fórum, para com liberdade e respeito se debater os diversos assuntos, sei que da teória a prática há uma grande distancia e o caro SSK tem as duas, agora existe  outros quem têm outras opiniões ainda que não fundamentadas, sou leigo nisto como em muitos assuntos de defesa, mas creio que quem por aqui anda, é no intuito de fazer crescer seus conhecimentos com aqueles que mais percebem, ainda assim apelo para a paciência pois ninguém é perfeito, no final de tudo, todos nós saimos mais enrequecidos com os debates, vamos procurar o equilíbrio entre a mentes brilhantes e as menos brilhantes :wink:  c34x
 

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Edu

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« Responder #1111 em: Junho 28, 2009, 11:29:34 am »
Caro SSK peço-lhe que tente ter um pouco de paciencia, pois de facto o senhor é um grande contributo para este forum e eu pelo menos tenho aprendido muito com os seus posts. Não desista de escrever por causa disto.
Caro 2dmaio, tente não ofender as pessoas desta maneira, acaba por se tornar desagradavel para todos e desnecessário, tem que ter em conta que neste caso está a falar directamente com um submarinista, e aquilo que se escreve e o senhor lê na internet sobre submarinos muitas vezes é escrito por pessoas que não são submarinistas, e talvez nem percebam muito de submarinos. Certamente o senhor não iria gostar que o desacreditassem na sua área profissional, tal como fez ao SSK, é algo que ninguem gosta e que ofende...

Cumprimentos  :wink:
 

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P44

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« Responder #1112 em: Junho 28, 2009, 12:45:05 pm »
Caro SSK,

a sua presença é muito importante por aqui, não se deixe esmorecer por pretensos auto-iluminados!

Cumprimentos!
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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AC

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« Responder #1113 em: Junho 28, 2009, 03:27:00 pm »
Caro SSK,
Honestamente, o fórum já esteve pior. Você é que é capaz de já estar a ficar cansado disto, o que é natural.
O meu conselho é: ignore os trolls.
 

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2dmaio

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« Responder #1114 em: Junho 28, 2009, 05:47:13 pm »
Tendo em vista as colocações principalmente do moderador que é o maior peso na balança e, tendo em vista que não fui bem recebido, me retiro, sejam felizes. Volto para os meus.

Saudações
 

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migbar2

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« Responder #1115 em: Junho 28, 2009, 06:49:25 pm »
Citação de: "2dmaio"
Tendo em vista as colocações principalmente do moderador que é o maior peso na balança e, tendo em vista que não fui bem recebido, me retiro, sejam felizes. Volto para os meus.

Saudações






Ainda por cima não foi bem recebido  :?  :shock: !!!!!!...Valha-nos Deus...
Mas no entanto tenho de responder na mesma bitola dos outros colegas, caro SSK, não nos vai privar das suas opiniões por causa de intervenções que o desagradem, porque se isso fizer escola então lá se vai o conceito de forum e tudo isto deixa de existir. A maioria das pessoas que por aqui andam têm as suas profissões no mundo civil e participam aqui porque se preocupam com a nossa defesa, que é a sua profissão, ora se neste país já há tão pouca gente que gaste tempo com isso e opinião publica favorável nunca foi demais, penso que não se deve desistir com esta facilidade, antes pelo contrário encorajar outros militatres a participarem nestes foruns. É necessário uma maior aproximação entre o meio civil e o militar...ou então a dificuldade dos militares existirem, pelo menos com meios razoaveis, será cada vez maior. Não tenho duvidas e será o caminho mais fácil para certa facção política.
« Última modificação: Junho 28, 2009, 09:33:28 pm por migbar2 »
 

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Lancero

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« Responder #1116 em: Junho 28, 2009, 07:07:37 pm »
Citação de: "SSK"
Não sei se os moderadores e os administradores podem fazer algo mais, mas isto começa a cansar. Não sendo isto uma crítica visto não sei quais são os vossos reais poderes.


A verdade é que se não há discussão, não há aprendizagem. Razão pela qual não podemos "cortar as pernas" a todas as intervenções - devemos fazê-lo a algumas -, por mais idioticas que pareçam.
E acredito que saímos todos um pouco mais informados após a diarreia mental do 2dmaio. Não só tecnicamente (embora o assunto abordado muito pela rama, nem seria necessária maior tecnicidade) como o SKK também nos recordou (não que fosse necessário) a quem dar ouvidos.
Como já alguém referiu: quando se sentir incomodado, não lhes ligue (aos troll) e mande-os passear.
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

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SSK

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« Responder #1117 em: Junho 28, 2009, 08:15:27 pm »
Meus caros foristas, eu não pretendo a expulsão de ninguém, a única coisa que eu e todos os militares dos diversos ramos e especialidades pretendemos é que em vez de teorias absurdas com base em pequenos textos e desenhos "interneticos" não sejam colocados de um modo arrogante.
Como já tinha feito menção nuns posts anteriores, julgo que faz falta perguntas que proporcionem respostas  e comentários construtivos. Com um pouco de tempo posso tentar explicar todas as questões levantadas pelo 2demaio, que são boas questões mas simplesmente colocadas da forma errada, pelo menos para mim.

Nos próximos dias hei-de colocar alguns posts sobre e assunto de acústica e torpedos. Não esquecer que existe muita coisa que é classificada e não pode ser divulgada.

Agora se me permitem, caro 2demaio não abandone o fórum, simplesmente reformule o seu modo de perguntar.

Saudações submarinistas.
"Ele é invisível, livre de movimentos, de construção simples e barato. poderoso elemento de defesa, perigosíssimo para o adversário e seguro para quem dele se servir"
1º Ten Fontes Pereira de Melo
 

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migbar2

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« Responder #1118 em: Junho 28, 2009, 09:39:09 pm »
Já agora e se não fôr impossível explicar, o que é um "perfil SV" ?
Nunca sequer ouvi falar no tal !!!!! :shock:
 

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Feinwerkbau

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« Responder #1119 em: Junho 28, 2009, 11:23:00 pm »
caro SSK

isto pode parecer uma dúvida estúpida mas não percebo nada de sonares

quando fala em sonar passivo, estamos a falar de uma espécie de micro que capta, filtra e amplifica diversas gamas de frequências de som, certo?

realmente e pensando no assunto, o som emitido pelas referidas caixas negras, a 4 km de profundidade deve ser ridículo....

e a temperatura também não deve ajudar ao bom funcionamento das baterias..

ou será alguma espécie de vibração, numa gama de frequências especifica?
 

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Carlos Barbosa

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« Responder #1120 em: Junho 29, 2009, 09:28:56 pm »
Boas pessoal estava a pesquisar na net e encontrei assuntos relacionados com o formato, número de pás e material de construção das hélices dos submarinos. Os nossos U214 poderão ser “mais invisíveis” ou vice-versa do que outros a operar em determinado país?
Essa opção de equipar determinada hélice é de quem? Do país que o compra ou é do construtor?
 

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sivispacem

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« Responder #1121 em: Junho 29, 2009, 10:24:40 pm »
Citação de: "Feinwerkbau"
caro SSK

isto pode parecer uma dúvida estúpida mas não percebo nada de sonares

quando fala em sonar passivo, estamos a falar de uma espécie de micro que capta, filtra e amplifica diversas gamas de frequências de som, certo?



Bom, tecnicismos à parte, por sonar passivo entende-se o equipamento de escuta apenas do som que rodeia um submarino.
Já com os equipamentos activos há emissão de som (o famoso 'ping', lembram-se???)
Isto "penso eu de que"....

Cpmts
Carlos Ferreira
Cumprimentos,
 

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Lancero

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« Responder #1122 em: Junho 29, 2009, 10:24:51 pm »
Citação de: "Carlos Barbosa"
Boas pessoal estava a pesquisar na net e encontrei assuntos relacionados com o formato, número de pás e material de construção das hélices dos submarinos. Os nossos U214 poderão ser “mais invisíveis” ou vice-versa do que outros a operar em determinado país?
Essa opção de equipar determinada hélice é de quem? Do país que o compra ou é do construtor?

 :shock:  Isso é normalmente matéria classificada. Admira-me estar na Internet. Admira-me mais se estiver correcta.
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

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Carlos Barbosa

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« Responder #1123 em: Junho 29, 2009, 10:44:50 pm »
Citação de: "Lancero"
Citação de: "Carlos Barbosa"
Boas pessoal estava a pesquisar na net e encontrei assuntos relacionados com o formato, número de pás e material de construção das hélices dos submarinos. Os nossos U214 poderão ser “mais invisíveis” ou vice-versa do que outros a operar em determinado país?
Essa opção de equipar determinada hélice é de quem? Do país que o compra ou é do construtor?
:shock:  Isso é normalmente matéria classificada. Admira-me estar na Internet. Admira-me mais se estiver correcta.


O que li era num sentido mais superficial, li alguns textos a falar dos submarinos e como torna-los mais silenciosos e abordava a parte dos hélices. Daí o meu raciocínio ao lembrar-me que existem alguns U214 (ou variações) que navegam por aí e que podiam ser mais fáceis de detectar do que outros.
 

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papatango

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« Responder #1124 em: Junho 29, 2009, 10:58:59 pm »
Eu não tenho a certeza absoluta porque estou a falar de memória, mas creio que as helices dos U-209PN, como as dos U-212 utilizam uma novidade que é equivalente às helices de passo variável nos aviões.

O U-214 não é caríssimo apenas porque sim. Ele inclui várias tecnologias novas. Tanto quanto sei, o próprio submarino pode mudar a posição das pás da helice, produzindo uma assinatura acústica diferente.

Quanto aos torpedos e relativamente ao seu alcance, de facto a fibra óptica é extremamente resistente. Mas acima de tudo ela é absolutamente essencial para aproveitar ao máximo as caracteristicas dos novos torpedos.

Não nos podemos esquecer de que os torpedos têm sensores e até que a fibra óptica não seja cortada, os sensores do torpedo estão ligado ao sistema de combate do submarino. Isto permite dar instruções em tempo real ao torpedo.

É por isso que a sofisticação so software que está instalado a bordo de um navio e os sistemas de comunicação assumem uma importância vital.

Cada vez mais os combates não são necessariamente ganhos por quem tem as melhores armas, ou as armas com mais alcance ou mais poder destrutivo.
A vantagem é de quem tem os melhores sensores e o melhor sistema de comunicações que permite rapidamente determinar qual a melhor forma de lidar com a ameaça.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
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