Votação

Qual a solução mais sensata?

Sou a favor da construção dos dois.
37 (27.2%)
Sou a favor apenas do TGV.
11 (8.1%)
Sou a favor apenas do aeroporto.
25 (18.4%)
Nenhum, há outras prioridades.
63 (46.3%)

Votos totais: 117

Votação encerrada: Julho 05, 2005, 08:14:28 pm

Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?

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cromwell

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #480 em: Setembro 19, 2010, 05:18:35 pm »
Isto demonstra o quanto iberista este projecto é.
É que nem interessa se há ligação a Lisboa. O que interessa é que haja ligação a Madrid. :evil:

E depois vem aquele partido, o Bloco de Treta, a acusar o governo de preferir submarinos em detrimento do TGV.
O TGV é muitas vezes mais caro do que 2 submarinos, sendo o TGV mais prejudicial para as carteiras do portugueses e para a economia do país. Mas o Bloco simplesmente ignora esse facto.

Alias, em Maio eles aliaram-se ao governo (que é claramente de direita, disso não temos duvida) , juntamente com o PCP, numa votação para que o TGV não fosse suspendido, pelos votos contra do PSD e do CDS, visto que para pagar o TGV, os portugueses iriam ver os impostos aumentados. Alem disso, um deputado do PSD afirmou que Portugal sofreria a situação de ter uma linha Poçeirão-Caia, sem qualquer ligação a Lisboa. Acertou em cheio.

http://www.tvi24.iol.pt/politica/parlam ... -4072.html

E afirmam-se ser defensores do povo e serem patriotas, esses patetinhas da extrema-esquerda.
Cambada de falsos e hipocritas.
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #481 em: Setembro 20, 2010, 12:18:53 pm »
e ainda faltam as INDEMNIZAÇÕES...devem estar aí a cair


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Governo ainda não recebeu pedidos de indemnização por causa do TGV
Hoje às 11:16

O Secretário de Estado das Obras Públicas garantiu, no Fórum TSF, que o Governo ainda não recebeu pedidos de indemnização depois de adiado o concurso para a linha de TGV Lisboa-Poceirão.

O Jornal de Negócios desta segunda-feira avança que o Executivo pode ser obrigado a pagar pagar 100 milhões para compensar os consórcios do TGV.

Em declarações proferidas no Fórum TSF desta segunda-feira, o Secretário de Estado das Obras Pública assegurou que ainda nenhum dos consórcios pediu uma indemnização e mostrou-se convencido de que esses pedidos não vão chegar.

Paulo Campos sublinhou que «estes consórcios vão ter novamente oportunidade de concorrer e de rentabilizar o investimento que fizeram neste concurso inicial», já que «não se trata de uma anulação» e tendo em conta que um novo concurso «será lançado brevemente».

Do ponto de vista do Estado, acrescentou, o novo concurso «vai ser melhor aproveitado», porque, de acordo com o trabalho em curso, será possível «poupar na infra-estrutura» e «no custo do financiamento», o que permitirá que o projecto «saia mais barato para os portugueses».

A Tavtejo, que antes da anulação do concurso era a melhor classificada, já fez saber que vai avaliar a possibilidade de fazer um pedido de compensação.

A Altavia, onde está a Mota-Engil, e a Elos, com a Soares da Costa, preparam-se para pedir indemnizações ao Governo. Em declarações ao Jornal de Negócios, os dois grupos justificaram que vão pedir aquilo a que têm direito.


http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Econom ... id=1666732
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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cromwell

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #482 em: Setembro 21, 2010, 03:29:04 pm »
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Declaração
Cavaco desvaloriza TGV e aconselha aposta no mar
Carlos Caldeira  
21/09/10 11:10

O Presidente da República mostrou-se preocupado com o "alheamento de Portugal relativamente à exploração do mar".

Cavaco Silva chamou hoje a atenção para o facto de Portugal ser um país marítimo, mas que "não consegue ver o mar como um importante recurso, criador de rendimento e riqueza". O Presidente falava na sessão de abertura do "Congresso Portos e Transportes Marítimos", promovido pela Associação Comercial de Lisboa, no Centro de Congressos da FIL.

"Espanta muitos, dada a importância estratégica dos nossos portos, que possamos discutir meses e anos a fio o TGV ou o novo aeroporto de Lisboa sem que paremos um pouco para pensar nos portos do futuro", afirmou o Presidente da República.

Cavaco Silva mostrou-se "inquieto" pelo "alheamento de Portugal relativamente à exploração do mar", realçando que tem "insistido na ideia de que o mar deve tornar-se uma verdadeira prioridade da agenda da agenda política nacional".

E alertou: "um país que não consegue explorar sustentavelmente os seus recursos naturais é um país que tem um futuro limitado e que se arrisca a acabar por ver esses recursos serem explorados por terceiros".

O Presidente da República realçou que, de acordo com estudos efectuados pela Comissão Europeia, nos sectores marítimos tradicionais, isto é, nos transportes, portos e construção naval, Portugal gera um valor que é mais de três vezes inferior ao valor gerado pela Bélgica, um país que tem apenas 98 quilómetros de costa e gera, igualmente, três vezes menos emprego do que a Grécia.

Mas, Cavaco Silva reforçou que não pode existir um ‘cluster' do mar em Portugal se, no seu núcleo, "não existir um forte sector portuário e de transportes marítimos", realçando que "por incrível que pareça, Portugal chegou a um ponto em que, descontando o tráfego com as ilhas, deixou de possuir uma frota de marinha mercante".


5 estrelas para Cavaco Silva! Pensa como eu. :D
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Cabeça de Martelo

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #483 em: Setembro 21, 2010, 03:54:26 pm »
Isto do homem que começou o abate de barcos em Portugal... :roll:

Falar é fácil, mas não o vi a fazer nada em relação ao sector portuário e de transportes marítimos quando foi PM.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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cromwell

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #484 em: Setembro 21, 2010, 07:44:16 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Isto do homem que começou o abate de barcos em Portugal... :x
É incrível o desrespeito que demonstra por Cavaco Silva, o homem que levou Porttugal à prosperidade económica de meados da década de 80 até à chegada da porcaria do euro.
Já vi que o senhor não suporta ter como presidente um verdadeiro português e que tem a cabecinha afectada com extremismos esquerdistas, os mesmos extremistas que causaram o maior desastre economico do secúlo XX em Portugal, com o PREC.

Estamos em democracia, por isso pode votar no seu amado Manuel Alegre ou Fransisco Lopes (seja lá quem você goste, dos dois), mas posso lhe dizer que eles não vão ganhar de certeza.
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AC

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #485 em: Setembro 21, 2010, 10:12:19 pm »
Quando Cavaco Silva era PM, a UE disponibilizou fundos para a modernização das frotas pesqueiras: os armadores abatiam os navios existentes e em troca recebiam fundos que, em teoeira, deveriam ser utilizados para a construção de uma frota moderna.

Em Portugal, o resultado foi um pouco diferente do pretendido: os armadores abatiam os barcos, recebiam os subsidios e ponto final. Nada de barcos novos. Carros novos sim.

A forma como a UE fez isto não foi brilhante. Mas a gestão que os governos do Cavaco (e creio também de Guterres) fizeram deste e de muitos outros subsidios foi negligente e catastrófica.
 

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #486 em: Setembro 22, 2010, 04:44:36 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Isto do homem que começou o abate de barcos em Portugal... :roll:

Falar é fácil, mas não o vi a fazer nada em relação ao sector portuário e de transportes marítimos quando foi PM.


já referi isso noutro tópico, é campanha eleitoral.
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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #487 em: Setembro 22, 2010, 04:46:56 pm »
Citação de: "cromwell"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Isto do homem que começou o abate de barcos em Portugal... :x
É incrível o desrespeito que demonstra por Cavaco Silva, o homem que levou Porttugal à prosperidade económica de meados da década de 80 até à chegada da porcaria do euro.
Já vi que o senhor não suporta ter como presidente um verdadeiro português e que tem a cabecinha afectada com extremismos esquerdistas, os mesmos extremistas que causaram o maior desastre economico do secúlo XX em Portugal, com o PREC.

Estamos em democracia, por isso pode votar no seu amado Manuel Alegre ou Fransisco Lopes (seja lá quem você goste, dos dois), mas posso lhe dizer que eles não vão ganhar de certeza.

cromwell, sinceramente começa a não haver paciência para a sua falta de conhecimentos e os seus insultos a torto e a direito.

o Cabeça está 100% certo no que diz, vá ler um bocado sobre o que era a MARINHA MERCANTE NACIONAL antes e depois de cavaco, e depois venha conversar.

Já começa a faltar a pachorra para gente mal educada.
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cromwell

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #488 em: Setembro 22, 2010, 07:25:09 pm »
Citação de: "P44"
Citação de: "cromwell"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Isto do homem que começou o abate de barcos em Portugal... :x
É incrível o desrespeito que demonstra por Cavaco Silva, o homem que levou Porttugal à prosperidade económica de meados da década de 80 até à chegada da porcaria do euro.
Já vi que o senhor não suporta ter como presidente um verdadeiro português e que tem a cabecinha afectada com extremismos esquerdistas, os mesmos extremistas que causaram o maior desastre economico do secúlo XX em Portugal, com o PREC.

Estamos em democracia, por isso pode votar no seu amado Manuel Alegre ou Fransisco Lopes (seja lá quem você goste, dos dois), mas posso lhe dizer que eles não vão ganhar de certeza.

cromwell, sinceramente começa a não haver paciência para a sua falta de conhecimentos e os seus insultos a torto e a direito.

o Cabeça está 100% certo no que diz, vá ler um bocado sobre o que era a MARINHA MERCANTE NACIONAL antes e depois de cavaco, e depois venha conversar.

Já começa a faltar a pachorra para gente mal educada.

Já que você não demonstra respeito por alguem que aqui é um veradeiro portugues e patriota, pelos menos respeite o único político que actualmente demonstra ser um verdadeiro português e patriota e que foi o único a afirmar que o iberismo era uma ideia absurda e que era contra ela. Esse político é o Chefe de Estado Cavaco Silva.

http://www.publico.pt/Política/cavaco-silva-federacao-entre-portugal-e-espanha-e-uma-ideia-absurda_1304023
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FoxTroop

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #489 em: Setembro 22, 2010, 07:43:22 pm »
Citar
Já que você não demonstra respeito por alguem que aqui é um veradeiro portugues e patriota, pelos menos respeite o único político que actualmente demonstra ser um verdadeiro português e patriota e que foi o único a afirmar que o iberismo era uma ideia absurda e que era contra ela. Esse político é o Chefe de Estado Cavaco Silva.

Cromwell, se eu tivesse de apontar responsabilidades para o que Portugal agora está a passar, Cavaco Silva estaria entre os primeiros que eu apontaria. E não seria apenas eu a apontá-lo. Esse sr. foi o responsável pelas politicas agriculas e industriais que levaram ao colapso desses sectores. Foi nos seus governos que se começou a desmantelar a nossa frota pesqueira e Marinha Mercante, abandonando o mar e os seus sectores. Foi também no seu mandato que foram lançadas as bases do "Monstro" que é a actual maquina da função publica, autentico sorvedouro de impostos.

Agora fala muito e esqueceu ainda mais.

Por isso o sr. ou é um perfeito troll, ou quer fazer passar os outros por parvos, estando eu cada vez mais inclinado para a primeira.
 

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Vicente de Lisboa

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #490 em: Setembro 22, 2010, 07:44:12 pm »
Citação de: "cromwell"
Já que você não demonstra respeito por alguem que aqui é um veradeiro portugues e patriota, pelos menos respeite o único político que actualmente demonstra ser um verdadeiro português e patriota e que foi o único a afirmar que o iberismo era uma ideia absurda e que era contra ela. Esse político é o Chefe de Estado Cavaco Silva.

http://www.publico.pt/Política/cavaco-silva-federacao-entre-portugal-e-espanha-e-uma-ideia-absurda_1304023
O seu link contêm mais dois políticos, da área da esquerda, que dizem o mesmo. Mas hey, esses não devem ser "verdadeiros" Portugueses.
Como, aliás, não é mais ninguém a não ser o caro cromwell, aqui no fórum. No es verdad?  :wink:
 

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Upham

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #491 em: Setembro 22, 2010, 10:05:35 pm »
Boa noite!

Citação de: "AC"
Quando Cavaco Silva era PM, a UE disponibilizou fundos para a modernização das frotas pesqueiras: os armadores abatiam os navios existentes e em troca recebiam fundos que, em teoeira, deveriam ser utilizados para a construção de uma frota moderna.

Em Portugal, o resultado foi um pouco diferente do pretendido: os armadores abatiam os barcos, recebiam os subsidios e ponto final. Nada de barcos novos. Carros novos sim.

A forma como a UE fez isto não foi brilhante. Mas a gestão que os governos do Cavaco (e creio também de Guterres) fizeram deste e de muitos outros subsidios foi negligente e catastrófica.

Isto é verdade e eu lembro-me perfeitamente disso. Nos anos 80 e 90, não só no sector das pescas como tambem na agricultura. Montes de subsidios para abates e tudo e um par de botas, mas modernização nada, ou melhor só nos carros novos.
Tambem me lembro que já na época Cavaco Silva apelava aos empresários para que fizessem um um esforço para se modernizarem. Não é só de agora.
Quanto ao desaparecimento quase total da marinha mercante :| não sei até que ponto com o fim do Império Colonial ela não iria desaparecer mesmo. De qualquer modo actualmente não se vê surgirem quaisquer armadores nacionais (a não ser alguns ainda com iniciativa no sector das pescas).
Se há critica e forte que faça a Cavaco Silva, é a de não ter tido a coragem nem a firmeza de ir em frente com reformas profundas na Administração Pública (eu tambem me lembro que ele já falava nisso na época, mais no 2º mandato quando já começava a ficar chamuscado, mas a oposição: Ai ai! que o PM e a direita são autoritários e uns malandros), porque em minha opinião o "polvo" ou o sorvedouro de dinheiros publicos sem controlo já vem de há muito, mesmo de antes do tempo dele, só que hoje em dia são verdadeiramente monstruosos, com responsabilidades para todos.
Para finalizar uma ironia (amarga), é que algumas das reformas da Administração Pública de que se começava a falar timidamente na época já foram e continuam a ser feitas hoje, á bruta, atabalhoadamente por um governo socialista encostado á parede e contra-natura (natura social e do porreiro pá claro).

Cumprimentos
"Nos confins da Ibéria, vive um povo que não se governa, nem se deixa governar."

Frase atribuida a Caio Julio César.
 

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cromwell

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #492 em: Setembro 22, 2010, 10:15:04 pm »
Citação de: "Vicente de Lisboa"
Citação de: "cromwell"
Já que você não demonstra respeito por alguem que aqui é um veradeiro portugues e patriota, pelos menos respeite o único político que actualmente demonstra ser um verdadeiro português e patriota e que foi o único a afirmar que o iberismo era uma ideia absurda e que era contra ela. Esse político é o Chefe de Estado Cavaco Silva.

http://www.publico.pt/Política/cavaco-silva-federacao-entre-portugal-e-espanha-e-uma-ideia-absurda_1304023
O seu link contêm mais dois políticos, da área da esquerda, que dizem o mesmo. Mas hey, esses não devem ser "verdadeiros" Portugueses.
Como, aliás, não é mais ninguém a não ser o caro cromwell, aqui no fórum. No es verdad?  :wink:

Se calhar vou começar a ignorar o Foxtroop e o senhor Vicente.
Um chama-me troll, demonstrando uma grande falta de respeito (pois nunca lhe chamei nada de mal) e o senhor Vicente demonstra as suas garras ao ver-se que já perdeu total fé em Portugal e aceita totalmente o federalismo europeu, visto.

Tem a liberdade de o aceitar, mas posso-lhe dizer que eu nunca aceitarei poder político estrangeiro em Portugal e nunca perderei a fé no meu país.
E ao Foxtroop, o respeito é bonito e não lhe admito que me agrida verbalmente, ou então vou avisar a moderação.

Cumprimentos
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FoxTroop

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #493 em: Setembro 22, 2010, 10:39:27 pm »
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E ao Foxtroop, o respeito é bonito e não lhe admito que me agrida verbalmente, ou então vou avisar a moderação.

Tem toda a razão quando diz que respeito é bonito. Até acrescento mais, humildade também é bonito e fico extremamente comovido com a humildade com que se considera:
Citar
alguem que aqui é um veradeiro portugues e patriota


Claro que, depois de terminar de rir, tenho de apanhar os meus rins do chão e limpar a hílares lágrimas que teimam em escorrer pela minha face.

Meu caro, com as observações que faz sobre assuntos em que demonstra um conhecimento parco ou nulo, ao mesmo tempo que "tenta enfiar Lisboa p'ros olhos adentro" de outros, como é que espera que o considere?!!! Se se sente melindrado com a palavra "troll", vá à moderação, pois é um direito que lhe assiste. Agora se espera que eu fique melindrado com o facto de o fazer ou não, deixe-me dizer-lhe que é para o lado que durmo melhor.



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Isto é verdade e eu lembro-me perfeitamente disso. Nos anos 80 e 90, não só no sector das pescas como tambem na agricultura. Montes de subsidios para abates e tudo e um par de botas, mas modernização nada, ou melhor só nos carros novos.
Tambem me lembro que já na época Cavaco Silva apelava aos empresários para que fizessem um um esforço para se modernizarem. Não é só de agora

Competia ao governo fazer a fiscalização e punir severamente os que recebiam os fundos e os aplicavam nos célebre Porches e quintas, em vez modernizarem as suas industrias ou sistemas. Nisso falhou completamente, para não dizer que foi conivente com a bandalheira geral desses tempos. O apelo dele não passou, tal como agora não passa, de palavras ao vento, um verdadeiro "cheio de nada"
 

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Re: Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?
« Responder #494 em: Setembro 23, 2010, 01:55:19 pm »
o único verdadeiro português e patriota no FD é  o sr. cromwell.

É também o dono da verdade.

Sugiro que nos vamos todos embora do FD e o deixemos a falar sozinho, que é isso que ele quer.

Eu por mim já nem vou perder tempo com ele, uma coisa é falar por desconhecer a realidade, outra é fazer finca pé de que ele é que sabe e os outros são todos ignorantes.

já agora aconselhava o sr. cromwell a ler este post do Luso (outro traidor iberista , vai na volta) e  pensar um bocadinho que seja:
 :arrow: viewtopic.php?p=194724#p194724
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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