KC-390 na FAP

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Tikuna

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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4815 em: Janeiro 26, 2026, 08:21:42 pm »
Posso estar enganado, mas os C-295 não estão aptos a serem reabastecidos no ar tal como se encontram agora. Falta-lhes a manga (como o KC tem, por cima do cockpit) para o poderem ser....

Falta-lhes a lança/sonda de reabastecimento.



Mas como o Gonçalo perguntou em teoria, de facto teoricamente os nossos C-295M podem ser equipados para serem reabastecidos em voo. Basta querer.

A vantagem é que o C-295 já está homologado pela FAB a fazer REVO com o KC-390. A próxima certificação do KC-390 deverá ser o pouso na Antártida. Não o fez ainda porque a pista chilena que o Brasil usa está passando por manutenção. A FAB já simulou o REVO com o Caracal, só falta iniciar a campanha de validação.
 
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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4816 em: Janeiro 27, 2026, 09:30:58 am »
Artigo sobre a cooperação entre Portugal e os Países Baixos relativamente ao KC-390, onde se menciona a possível formação de uma futura comunidade EPAF (European Participating Air Forces), porém desta feita ligada ao Millennium.

https://www.key.aero/article/full-force-transition
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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dc

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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4817 em: Janeiro 27, 2026, 07:27:34 pm »
Quanto ao título,  não estranho. Faz parte da retórica e desinformação em torno das FA's, de forma a desacreditar e diminuir a sua importância.
Aliás,  mesmo por aqui sofremos do mesmo.
É ver novos equipamentos a chegar e o pessoal a "botar abaixo" constantemente.
Se fosse para criticar,  andavam cá como melgas...
Hoje fui consultar aleatoriamente as páginas mais antigas deste tópico.
Impressionante e ao mesmo tempo revelador, quer da maledicência persistente, muitas vezes com argumentos fúteis. Quer das reais capacidades/conhecimentos de alguns "expertos" que arrogantemente adivinhavam e garantiam tudo e afinal o tempo tirou-lhes a razão.
Ainda bem,  para Portugal, as FA's e todos nós.
Mais um passo importante na modernização da FAP.
Blue skies and tailwinds ao Rhino-04.  :G-beer2:

Ficar ofendido com o termo "brinquedo"? Acho que é a primeira vez que vejo.

Agora é uma grande conspiração para espalhar desinformação em torno das FA, e contra a Embraer, ao chamar aos pods de reabastecimento de "brinquedo".

Mais grave é quando chamavam de cargueiro estratégico ao dito avião, isso sim.
Mas aí já não diziam que era desinformação.


E malta, vocês tenham calma, foi só a entrega do 4⁰ avião. Ele não foi à Lua e voltou com meio depósito.

Poupem a energia para festejar a entrega da primeira FREMM EVO, essas sim, um salto gigante em capacidades.

Mas numa coisa tens razão, muita gente estava errada relativamente ao KC-390. Muitos acreditavam que o avião ia custar 60-80M cada um, pouco mais de metade do A-400 na altura. Mas essas pessoas estavam bastante enganadas, com cada KC a ultrapassar os 100M.


PS: às vezes fico curioso para saber a que sapos se referem. Será o sapo para o contribuinte, que pagou mais do que previsto? Ou será o sapo para a FAP, que se viu obrigada a adiar programas para conseguir financiar os KC?

Já sei!
É o sapo para aqueles que diziam que com o aumento do preço do KC, e com a modernização C-130 a decorrer em simultâneo, bastava ter comprado 3 aviões, com o resto do dinheiro canalizado a suprimir outras necessidades da FAP! Esses é que engoliram o sapo, porque queriam uma FAP mais equilibrada!
Tomem lá seus imbecis que queriam a FAP bem equipada e equilibrada, e que não estourasse todo o orçamento em aeronaves de transporte!
 

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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4818 em: Janeiro 27, 2026, 07:38:15 pm »
Mais 10k de azia... valha-nos São Timóteo.
 blx2x1
João Pereira
 

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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4819 em: Janeiro 27, 2026, 09:28:46 pm »
Vão ser internos. Externos penso que não vai ter mesmo.





@tenente, muito catita o modelo! :)

olhem o que encontrei, neste topico

e ainda este video


O kit entregue é um 2 x Cobham AFFT + 2 x Cobham 912E? Se sim, com quantos irá a FAP contar no futuro para além deste? Obrigado
 

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dc

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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4820 em: Janeiro 30, 2026, 02:32:19 pm »
Mais 10k de azia... valha-nos São Timóteo.
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Tu é que ficaste aziado com o termo brinquedo.  :mrgreen:
 

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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4821 em: Janeiro 30, 2026, 03:35:17 pm »
Obviamente.
E tu também deverias ficar.
Mas estás mais focado no particular do que no todo. 😉
João Pereira
 

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dc

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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4822 em: Janeiro 30, 2026, 04:59:29 pm »
Não, eu não vou ficar ofendido ou aziado por um jornalista qualquer chamar aos pods de reabastecimento "brinquedo".

Coisas bem mais importantes na vida, e nas FA, sobre as quais devemos aziar.

O desinvestimento por exemplo, isso sim dá azia.
 

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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4823 em: Janeiro 31, 2026, 08:54:41 am »
Não, eu não vou ficar ofendido ou aziado por um jornalista qualquer chamar aos pods de reabastecimento "brinquedo".

Coisas bem mais importantes na vida, e nas FA, sobre as quais devemos aziar.

O desinvestimento por exemplo, isso sim dá azia.

Ninguém referiu o teor da noticias apelidando como brinquedo, como se fosse uma virgem ofendida.

Mas é precisamente ao desacreditar os equipamentos militares junto da opinião pública que, mais tarde, se tornou mais  fácil justificar o desinvestimento que foi feito.

Enquanto não for valorizado o papel das Forças Armadas num país, bem como a necessidade de dispormos dos melhores equipamentos, continuará a ser mais fácil haver desinvestimento — ou que os investimentos cheguem sempre em último lugar.
 

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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4824 em: Janeiro 31, 2026, 09:05:37 am »
Nem mais...
Não os vejo dizer que os bombeiros recebem "brinquedos", por exemplo.
João Pereira
 
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dc

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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4825 em: Janeiro 31, 2026, 05:09:51 pm »
Ninguém referiu o teor da noticias apelidando como brinquedo, como se fosse uma virgem ofendida.

Mas é precisamente ao desacreditar os equipamentos militares junto da opinião pública que, mais tarde, se tornou mais  fácil justificar o desinvestimento que foi feito.

Enquanto não for valorizado o papel das Forças Armadas num país, bem como a necessidade de dispormos dos melhores equipamentos, continuará a ser mais fácil haver desinvestimento — ou que os investimentos cheguem sempre em último lugar.

A questão é que aquilo quanto muito foi um termo infeliz, e nada mais, em que o conteúdo da notícia em si explica a finalidade do equipamento.

Muito mais graves são outras notícias que são escritas com agendas por trás.

E o Lampuka considerou aquilo "desinformação". Ora de um termo infeliz a desinformação, ainda vai alguma diferença.

Não o vi a reclamar quando várias notícias afirmaram que o KC-390 era uma aeronave de transporte estratégico.
Ou quando chamaram os Super Tucanos de "caças".

Estas 2 instâncias estão mais próximas de desinformação, do que o termo "brinquedo".
E podem ser bem mais penalizadoras para o investimento.

Bastava ver que se a FAP quiser comprar caças ou cargueiros estratégicos, a opinião pública vai ficar com a opinião de que comprámos recentemente esse tipo de meios.
 

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Lampuka

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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4826 em: Janeiro 31, 2026, 05:53:04 pm »
Sonhas comigo, mas não faz mal... hoje tenho tempo.😉
Citar
Quanto ao título,  não estranho. Faz parte da retórica e desinformação em torno das FA's, de forma a desacreditar e diminuir a sua importância.

"A retórica é a arte da persuasão e do uso eloquente da linguagem, abrangendo o conjunto de técnicas e regras para bem falar ou escrever com o objetivo de convencer, influenciar ou comover um público."

Quando a intenção é depreciar, diminuir...

"A retórica negativa, frequentemente associada ao conceito de epulìtika, refere-se ao uso manipulativo da persuasão, técnicas multimédia e linguagem para distorcer a verdade, focando-se no desinteresse pelo dever ser das coisas. É um discurso argumentativo viciado, focado em refutar e derrubar opostos, frequentemente conotado com sofística e o relativismo da verdade."

O meu comentário enquadra o título nisto, mas ao mesmo tempo generalizo o comportamento típico dos OC's relativamente às FA's, e aí,  também abunda a desinformação,  como foi exemplo o episódio recente sobre evacuações médicas utilizando BH's.

Obviamente que, quem como tu, vive psicologicamente bloqueado em aparentes traumas, no teu caso bastante evidentes quando levas tudo e todos os temas na direção do ST e KC, lê a minha frase e automaticamente "cola-a" aí,  numa interpretação enviesada e limitativa.
O Lampuka nem leu o artigo, bastou o título para o enojar...
No mesmo até podem bajular o KC-390, é indiferente,  porque o "rótulo" já está colocado no título.

Já quanto às tuas considerações sobre "caças" e "estratégico", são discutíveis.

Mas certo é que,  mais uma vez, KC e ST... não te libertas disso.

Costumam dizer que o luto nos liberta psicologicamente. 

Devias pensar nisso,  mas nestes casos, terás de fazer o luto não a uma morte, mas a uma nova realidade.

Os KC390 e os ST's, estão cá,  são uma realidade,  vão ficar... e não podes fazer nada contra isso.
Abraço.
João Pereira
 

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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4827 em: Janeiro 31, 2026, 06:19:59 pm »
Rapaz, ali ao lado da palavra que sublinhaste, escreveste "desinformação".  :mrgreen:

Agora vens aqui debitar a definição de retórica?

É que nem sequer escreveste "retórica de desinformação", mas sim "retórica e desinformação".

Tu com base apenas no título, apenas e somente isso, que quanto muito é mais clickbait que outra coisa, depreendeste "retórica e desinformação"!

Tens noção do quão doentio isto é?
Ainda se o artigo estivesse a criticar a aquisição do equipamento. Mas não, foi apenas um título infeliz!  :mrgreen:

Bem mais grave são aqueles títulos com interesses políticos que passam a ideia de investimento excessivo nas FA, que tiveste vários.

Agora isto? Fds, estás a brincar.

E o KC e ST vêm sempre ao de cima, porque são programas que afectaram outros programas que eram prioritários, porque sempre foram bajulados pelos média, por serem os únicos programas imunes a críticas na esfera pública e política (quando foi das fragatas, tiveste partidos a reclamar que não houve concurso, mas não piaram para o ST ou KC). Tudo isto são factos.  :mrgreen:

E eu já sei, para malucos como vocês, se não houvesse SAFE e andássemos a comprar KCs às dúzias em vez de fragatas, batiam palmas e não viam mal nenhum nisso.
 
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Re: KC-390 na FAP
« Responder #4828 em: Janeiro 31, 2026, 07:56:27 pm »
Citar
É que nem sequer escreveste "retórica de desinformação", mas sim "retórica e desinformação".

Nem mais, e tu só viste a que te deu "jeito". 😉

São duas coisas diferentes.

A retórica que deprecia constantemente a importância das FA's e a desinformação constante sobre as mesmas.

Tenho a certeza que se dissessem que a FAP quer um brinquedo G5 já não pensavas da mesma forma.

Mas eu mantinha a mesma opinião.  Título infeliz e alinhado com a retórica e desinformação em torno das FA's. 😉

Abraço
João Pereira