[Lampuka]

Essa do "muito bom" e do "excelente", não entendo.

Estritamente pelo gosto pessoal.  😉

Já quanto às limitações das FREMM EVO, do que tenho lido, é das plataformas com maior capacidade de poder ser actualizada futuramente.
Aliás,  a instalação de mais 16VLS parece garantida, estando apenas dependente do modelo, supostamente ainda em desenvolvimento, e que lhes aumentará ainda mais o leque de opções em mísseis.

Em  ASW são do melhor, e nas restantes valências não comprometem.

De qualquer das formas,  qual a opção que escolherias?

[P44]

Verdade, mas servir em topos de gama não é bem o mesmo que servir no que temos atualmente.

melhor ainda... eu estou a ver a FAP com poucos programas SAFE...  drones e stocks de mísseis talvez (mas é quase tido origem EUA...)?  Aeronaves novas, acho que não? Muitas precisam de MLU, mas isto não cabe no SAFE. Mais KC e ST ficam de fora também..

Suponhamos que a FAP fica apenas com 300 M a 400 M fundos SAFE. restam mais de 4,2 MM = 4 FREMM EVO. 
Espero estar certo. Ficamos bem servidos.  As substitutas das BD ficam para mais tarde, na próxima LPM. Outras FREMM com mais VLS ou duma nova geração. Ou usadas?

E quem vai tripular esses navios todos? Vão começar a pagar 2000€ a cada tripulante? 

Também é verdade, meios modernos são capazes de atrair mais pessoal mas não acho que seja em número suficiente. Oxalá que sim.

[Lampuka]

Fico chocado é como é que depois das operações no Mar Vermelho, em que navios com muitos mais mísseis tinham dificuldade em lidar com ataques de saturação, por aqui a malta fica contente com fragatas com claras limitações nesse sentido. 

No mar vermelho, no negro, no golfo pérsico , ou noutro sítio qualquer,  nenhum meio lida com ataques de saturação sozinho.

É só ver a concentração de navios militares que por lá navegam.

Mais uma vez desviamos as nossas missões para longe,  quando na realidade,  a verdadeira mais valia será aqui, a patrulhar e controlar convenientemente as nossas águas.  Sobretudo se o conflito se generalizar, e aí,  não tenho dúvidas,  a ASW será uma missão super importante.

[LM]

Das opções possíveis sou adepto das FREMM Evo, pelo ASW... mas tenho de conceder que o VLS A50 é "problemático"; e o ASTER 15 pode ser excelente mas “a quantidade tem uma qualidade própria” e face aos ESSM / CAMM (/ VL-MICA ?)... 

[Duarte]

E quem vai tripular esses navios todos? Vão começar a pagar 2000€ a cada tripulante? 

As tripulações das FREMM (França: 145 e Itália: 199 GP  / 201 ASW ) não são muito dissimilares das VdG (180) e BD (154).

[Bubas]

Uma ataque de saturação resolve-se com mísseis?
Um navio com 32 ou 64 VLS acaba com um ataque de 100 drones?
A guerra electrónica e os canhões com munições apropriadas ou até os sistemas cwis não são mais eficazes?

A parte das guarnições é ao menos, pois com navios novos e melhores condições de vida a bordo, não ficaria chocado que aumentassem as candidaturas.

Fico chocado é como é que depois das operações no Mar Vermelho, em que navios com muitos mais mísseis tinham dificuldade em lidar com ataques de saturação, por aqui a malta fica contente com fragatas com claras limitações nesse sentido.

Algo que era unânime, a necessidade das futuras fragatas terem mais capacidade de mísseis, passa a ser completamente ignorado assim que surge um rumor pelas FREMM ECO (economizaram no número de mísseis)?

Na pior das hipóteses, uma variante com 32 VLS, que mesmo assim deixa algo a desejar mas é menos mal. Menos que isto não faz sentido.

E se o SAFE desse para pagar 4 fragatas de 1000M, não tenho a mínima dúvida de que não compraríamos mais fragata nenhuma. Agora imaginem ficar com 4 FREMM, em que cada uma tem apenas 16 VLS.

E se forem 3 FREMM agora e mais tarde substituirem as BD for PPA versao full ?

Isso é uma opção de risco. Comprar agora 3 fragatas caras, com limitações óbvias, para empurrar com a barriga a substituição das BD por fragatas que tapem as lacunas das FREMM EVO. É um risco demasiado grande, a não ser que a segunda classe fosse contratualizada com o mesmo negócio.

Para serem PPA, fazia sentido serem os PPA EVO e não os Full. Não existe vantagem nenhum em ter PPA Full ao invés de FREMM EVO com 32 VLS.

A questão depois é que tudo o que podes fazer com as FREMM EVO, podes fazer com outras fragatas ASW que tenham o Mk-41, sem as limitações do Sylver.

E fazendo uma comparação directa, fragatas com 32 VLS Sylver, são sempre piores que outra fragata europeia com 32 VLS Mk-41. Este último poderá no futuro ter 32 ESSM (8 células, quad-packed) + 16 CAMM-MR (8 células, dual-packed) e 16 mísseis de grande dimensões para BMD ou ASW ou land-attack.

As Fremm Evo podem vir com 16 ou 32 VLS A50/70.

Sim, e mesmo assim pecam em comparação com fragatas com 32 Mk-41. O quad-pack e eventual dual-pack é muito valioso.