Novo blindado 4x4

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lazaro

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« Responder #390 em: Julho 01, 2009, 04:07:23 pm »
Citação de: "cromwell"
Existe fotografias ou fontes oficiais que provem a compra do Sherpa por parte de Portugal?

Se não há, de onde é que veio a ideia que Portugal vai comprar o Sherpa?


Não há nada de palpável relativo à compra destas viaturas.

O que se passou foi mais uma demonstração de capacidades dos 3 modelos (2, 3 e 3 Special Forces) do que propriamente a testagem com vista a uma posterior aquisição.

De facto nem foi levantado nenhum concurso, nem ajuste directo, ... nada.
 

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nelson38899

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« Responder #391 em: Julho 19, 2009, 10:51:59 pm »
esqueçam o sherpa esqueçam outro 4x4, que não o caixão andante HUMVEE.



Citar
O Governo está a tentar comprar com carácter urgente entre dez a 15 blindados para equipar a força destinada ao Afeganistão. É a crónica falta de blindados ligeiros de rodas, um problema que tarda em ser resolvido.

A autorização de financiamento foi dado através de uma resolução aprovada no último Conselho de Ministros, na quinta-feira, que aprovou as "medidas financeiras urgentes decorrentes do reforço da contribuição" nacional para a ISAF (International Security Assistence Force), a força liderada pela OTAN destacada no Afeganistão.

A verba em causa é de 13,745 milhões de euros e grande parte vai para a aquisição de dez a 15 viaturas blindadas Hummvee - no valor unitário de cerca de 250 mil euros -, uma vez que o país apenas dispõe de cerca 30 destas viaturas, um número julgado insuficiente.

É que é necessário equipar com blindados a força de 150 comandos e elementos de operações especiais do Exército e mais nove elementos da Força Aérea, com a missão de encaminhamento de aeronaves para os alvos, mas também garantir a existência de Hummvee em Portugal para treino e reserva, além de já estarem sete em serviço no Afeganistão.

É um problema que é sentido desde 2006, quando Portugal enviou a primeira força de combate para o Afeganistão e teve que se socorrer do empréstimo de blindados espanhóis até que chegassem os Hummvee, uma escolha que esteve associada ao facto de os comandos trabalharem em equipas de cinco e ser esta a lotação normal deste tipo de veículo.

Desde então foi sendo equacionada a aquisição de mais material blindado, mas a solução acabou por recair sobre o lançamento de um concurso para aquisição de 150 viaturas blindadas ligeiras, do tipo do Hummvee, para fornecer aos três ramos das Forças Armadas.

O caderno de encargos para o concurso começou a ser elaborado e estava já na fase de finalização, mas a decisão do Ministério da Defesa, no início do mês, de suspender a revisão da Lei de Programação Militar, para não comprometer o próximo Governo, deixou o processo em suspenso e só deverá agora ser reiniciado no próximo ano, quando a força estiver já em operações no Afeganistão.

Por outro lado, se bem que o perfil da força a destacar para o Afeganistão seja similar à anterior, já quanto ao tipo de blindados houve alterações, uma vez que as vitauras blindadas M-11 Panhard já não voltarão a ser utilizadas naquele teatro de operações, pois a blindagem revelou-se insuficiente comparativamente às Hummvee, tendo em conta o tipo de ameaças.

Mas a suspensão do concurso acabou por trazer vantagens operacionais, segundo fontes militares adiantaram ao JN. Se o concurso fosse lançado este ano e uma vez que o caderno de encargos exigia como factor preferencial a possibilidade de o vencedor entregar de imediato 30 viaturas, haveria sempre a possibilidade de a força ter que levar um blindado que não o Hummvee, o que iria levantar problemas de natureza logística, com consequências operacionais.

É que uma vez que os norte-americanos operam este blindado no Afeganistão é sempre mais fácil aos portugueses pedirem apoio aos EUA do que terem que garantir um canal logístico próprio, com custos sempre mais elevados.

http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Naciona ... id=1311631
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migbar2

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« Responder #392 em: Julho 19, 2009, 11:21:53 pm »
Citação de: "nelson38899"
esqueçam o sherpa esqueçam outro 4x4, que não o caixão andante HUMVEE.





Bem, a verdade é que pelos vistos houve fontes militares que ficaram contentes com a noticia!  :shock:  :guitar:
 

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HSMW

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« Responder #393 em: Julho 19, 2009, 11:55:39 pm »
Muito cordelinho é mexido por trás destas decisões, como nós já sabemos.  :roll:
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

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cromwell

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« Responder #394 em: Julho 20, 2009, 02:34:28 pm »
Citação de: "nelson38899"
esqueçam o sherpa esqueçam outro 4x4, que não o caixão andante HUMVEE.



Citar
O Governo está a tentar comprar com carácter urgente entre dez a 15 blindados para equipar a força destinada ao Afeganistão. É a crónica falta de blindados ligeiros de rodas, um problema que tarda em ser resolvido.

A autorização de financiamento foi dado através de uma resolução aprovada no último Conselho de Ministros, na quinta-feira, que aprovou as "medidas financeiras urgentes decorrentes do reforço da contribuição" nacional para a ISAF (International Security Assistence Force), a força liderada pela OTAN destacada no Afeganistão.

A verba em causa é de 13,745 milhões de euros e grande parte vai para a aquisição de dez a 15 viaturas blindadas Hummvee - no valor unitário de cerca de 250 mil euros -, uma vez que o país apenas dispõe de cerca 30 destas viaturas, um número julgado insuficiente.

É que é necessário equipar com blindados a força de 150 comandos e elementos de operações especiais do Exército e mais nove elementos da Força Aérea, com a missão de encaminhamento de aeronaves para os alvos, mas também garantir a existência de Hummvee em Portugal para treino e reserva, além de já estarem sete em serviço no Afeganistão.

É um problema que é sentido desde 2006, quando Portugal enviou a primeira força de combate para o Afeganistão e teve que se socorrer do empréstimo de blindados espanhóis até que chegassem os Hummvee, uma escolha que esteve associada ao facto de os comandos trabalharem em equipas de cinco e ser esta a lotação normal deste tipo de veículo.

Desde então foi sendo equacionada a aquisição de mais material blindado, mas a solução acabou por recair sobre o lançamento de um concurso para aquisição de 150 viaturas blindadas ligeiras, do tipo do Hummvee, para fornecer aos três ramos das Forças Armadas.
O caderno de encargos para o concurso começou a ser elaborado e estava já na fase de finalização, mas a decisão do Ministério da Defesa, no início do mês, de suspender a revisão da Lei de Programação Militar, para não comprometer o próximo Governo, deixou o processo em suspenso e só deverá agora ser reiniciado no próximo ano, quando a força estiver já em operações no Afeganistão.

Por outro lado, se bem que o perfil da força a destacar para o Afeganistão seja similar à anterior, já quanto ao tipo de blindados houve alterações, uma vez que as vitauras blindadas M-11 Panhard já não voltarão a ser utilizadas naquele teatro de operações, pois a blindagem revelou-se insuficiente comparativamente às Hummvee, tendo em conta o tipo de ameaças.

Mas a suspensão do concurso acabou por trazer vantagens operacionais, segundo fontes militares adiantaram ao JN. Se o concurso fosse lançado este ano e uma vez que o caderno de encargos exigia como factor preferencial a possibilidade de o vencedor entregar de imediato 30 viaturas, haveria sempre a possibilidade de a força ter que levar um blindado que não o Hummvee, o que iria levantar problemas de natureza logística, com consequências operacionais.

É que uma vez que os norte-americanos operam este blindado no Afeganistão é sempre mais fácil aos portugueses pedirem apoio aos EUA do que terem que garantir um canal logístico próprio, com custos sempre mais elevados.

http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Naciona ... id=1311631


 :bang:

MAS QUE VERGONHA!
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nelson38899

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« Responder #395 em: Julho 20, 2009, 04:16:39 pm »
engraçado:

Citar
16. Resolução que aprova as medidas financeiras urgentes decorrentes do envio de dois contingentes militares para o Afeganistão, no âmbito na ISAF, International Security Assistance Force - sob comando da OTAN

Esta Resolução do Conselho de Ministros aprova as medidas financeiras urgentes decorrentes do reforço da contribuição nacional na ISAF – International Security Assistance Force, no Afeganistão.

Portugal irá preparar e projectar dois contingentes, um constituído por uma aeronave C-130, para apoio às eleições no corrente ano, e outro constituído por uma força de escalão companhia, análoga à que operou naquele teatro de operações entre Agosto de 2005 e Julho de 2008, com um efectivo de cerca de 170 militares, para reforçar a participação nacional em 2010.

Deste modo, autoriza-se a realização da despesa no valor de €13.745.000,00 (treze milhões setecentos e quarenta e cinco mil euros).

II. O Conselho de Ministros procedeu, também, à aprovação do seguinte diploma orgânico, no âmbito da reestruturação do Ministério da Defesa Nacional:

Decreto-Lei que aprova a Lei Orgânica do Estado-Maior General das Forças Armadas

Este Decreto-Lei, hoje aprovado na generalidade, aprova a Lei Orgânica do Estado-Maior-General das Forças Armadas, no âmbito da reorganização da estrutura superior da Defesa Nacional e das Forças Armadas.

A aprovação desta lei, vem concretizar o reforço das competências do Chefe de Estado-Maior-General das Forças Armadas e dar corpo, em termos estruturais, ao exercício do comando operacional, através da criação do comando operacional conjunto. Trata-se, em termos do emprego de forças militares, de um importante salto qualitativo, particularmente no que diz respeito ao quadro das novas missões das Forças Armadas.

Esta lei vem, assim, agilizar o processo de decisão e permitir a obtenção de ganhos de eficiência e eficácia, nas estruturas operacionais da organização superior da Defesa Nacional e das Forças Armadas.

III. O Conselho de Ministros procedeu, ainda, à aprovação final do seguinte diploma, já anteriormente aprovado na generalidade:

Decreto-Lei que, no uso da autorização legislativa concedida pelos artigos 106.º e 126.º da Lei n.º 64-A/2008, de 31 de Dezembro, aprova o Código Fiscal do Investimento.

http://www.portugal.gov.pt/pt/GC17/Gove ... 90716.aspx
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« Responder #396 em: Julho 23, 2009, 05:20:26 pm »
Ou seja o que interessa a Portugal é que use um veículo igual aos EUA.
Não interessa se é pouco protegido ou se não tem protecção contra minas, o que interessa é que este seja este o veículo, para que não haja maior custos de manutenção se comprarem outro veículo!

E a protecção dos nossos soldados?´

Realmente esta política de conservadorismo já mete nojo! :evil:

Se fizessemos o concurso este ano, outro veículo ganharia, mas esse veículo provavelmente seria muito melhor que o Hummer.

Que se lixem os custos de manutenção!

A protecção e a sobrevivência dos nossos soldados são mais importantes do que o custo da manutenção!

Mais uma coisa.

Gente, acho que este concurso dos Hummer são outro concurso e não tem nada a haver com as viaturas tácticas, visto que o consurso das viaturas tácticas eram de 101 veículos e eram só para o exército, ao contrário dos Hummer que são para todos os ramos das forças armadas.
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Cabeça de Martelo

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« Responder #397 em: Julho 23, 2009, 05:28:27 pm »
Cromwell, eu já te alertei para o facto de o que estás a escrever é incorrecto. Os Hummers com blindagem Plasa israelita usados pelo Exército e pela FAP estão muitíssimo bem protegidos, de tal forma que os nossos hummer já levaram com tiros de AK e RPG (não deflagraram por causa da distância) e aguentaram muito bem estes mal tratos.
O problema é que os Hummers têm pouca distância ao solo e por causa desse pormenor não são os melhores veículos para aguentaram os impactos dos IED (já te disse repetidamente que não são minas).
É a melhor decisão? Não, mas pelo menos a NT vai em veículos blindados e não em Toyotas Land Cruiser.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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cromwell

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« Responder #398 em: Julho 23, 2009, 05:35:58 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Cromwell, eu já te alertei para o facto de o que estás a escrever é incorrecto. Os Hummers com blindagem Plasa israelita usados pelo Exército e pela FAP estão muitíssimo bem protegidos, de tal forma que os nossos hummer já levaram com tiros de AK e RPG (não deflagraram por causa da distância) e aguentaram muito bem estes mal tratos.
O problema é que os Hummers têm pouca distância ao solo e por causa desse pormenor não são os melhores veículos para aguentaram os impactos dos IED (já te disse repetidamente que não são minas).
É a melhor decisão? Não, mas pelo menos a NT vai em veículos blindados e não em Toyotas Land Cruiser.


Tem razão, são os IED. :wink:

Mas tal exactamente como você disse, é esse problema.

Portugal necessita de veículos com uma maior distância ao chão.

Vamos lá ver qual será o tipo de Hummer que iremos escolher e se virá com algum kit de blindagem.
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Cabeça de Martelo

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« Responder #399 em: Julho 23, 2009, 05:50:41 pm »
Os últimos adquiridos (pela FAP) também traziam o kit de protecção blindado Plasan-Sasa, já adquirida anteriormente pelo Exército. Dúvido que não traga kit semelhante.

Citação de: "PereiraMarques"












7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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fischt75

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« Responder #400 em: Julho 23, 2009, 05:55:19 pm »
As últimas noticias que vi sobre aquisição de veículos blindados 4x4 para enviar para o Afeganistão serão 30 unidades de uma variante do Hummer blindado do tipo STANAG.
Na minha opinião é uma má escolha porque num ambiente perigoso como o Afeganistão seria necessário um veículo mais robusto. Para garantir a segurança das tripulações desses veículos contra snipers, RPG´S, minas anti-tanque seria necessário um veículo blindado com casco em V, que garante melhor protecção e sobrevivência das tripulações do tipo MRAP.
Em relação ao sistema de detecção de SNIPERS vi a demonstração de um sistema americano num programa que passou no canal ODISSEIA e achei porreiro e inovador mas pouco eficaz.
Mais uma vez Portugal politico foi ás compras, vão dizer ao povinho que fizemos a melhor compra do mundo, só é pena que não seja os políticos a fazer as patrulhas no Afeganistão dentro desses mesmos veículos, se assim fosse queria ver se eles não compravam veículos com blindagem MRAP.
Portugal
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #401 em: Julho 23, 2009, 06:06:13 pm »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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legionario

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« Responder #402 em: Julho 23, 2009, 07:00:30 pm »
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"De joelhos diante de Deus, de pé diante dos homens"
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André

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« Responder #403 em: Julho 23, 2009, 07:13:10 pm »
Citação de: "legionario"
Eis aqui o blindado de ultima geraçao que se encontra ao serviço de outros paises europeus... O unico problema para quem decide dessas compras é que nao é material americano  :roll:  :roll:

 

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legionario

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« Responder #404 em: Julho 23, 2009, 07:22:13 pm »
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« Última modificação: Julho 28, 2009, 02:09:21 pm por legionario »
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