[Charlie Jaguar]

Ah ok ok, algum oficial na BA5 equivocou-se então

4.1.1. Manutenibilidade

4.1.1.1. Estrutural

O primeiro aspeto a considerar deverá ser o potencial estrutural das aeronaves, uma vez que esse é um fator crítico, por não poder ser regenerado ou alvo de substituição. A versão das aeronaves F-16 da FA, Block 15, tem 8000 HV de potencial como limite de vida certificado (Gagnon, 2018).

Coelho (2018, pp. 6-8) identifica dois parâmetros para medir o potencial estrutural das aeronaves F-16: o Actual Flight Hours (AFH) e o Equivalent Flight Hours (EFH). O primeiro parâmetro traduz-se simplesmente nas horas voadas, dentro do normal envelope de voo, enquanto o segundo parâmetro corresponde às mesmas horas voadas, mas corrigidas por um fator de severidade denominado Crack Severity Index (CSI) associado à utilização real de cada aeronave. No caso da FA, esse fator de severidade é favorável (<1), tanto nas aeronaves PAI como PAII, significando que as aeronaves F-16 da FA têm voado com pouca severidade, apresentando um desgaste inferior ao projetado para o potencial já utilizado, conferindo segurança na exploração de todo o potencial AFH remanescente.

Considerando as AFH acumuladas em 2017, os diferentes CSI aplicáveis às aeronaves PAI e PAII, assumindo uma utilização anual média de 153 HV por aeronave, foi possível a Coelho (2018, p. 8 ) extrapolar os resultados que se apresentam no Quadro 1, em termos de potencial expectável médio por tipo aeronave:



Verificamos assim que será possível, do ponto de vista do potencial estrutural, o SA F-16 da FA operar até meio da década de 40, podendo cada aeronave PAI voar em média mais 2626 HV e cada aeronave PAII mais 2204 HV a partir de 2030.

https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/30049/1/TII%20CAP%20JOAO%20GOUVEIA.pdf

[wyldething]

Não era 12000HV no máximo?

Não, 12 mil horas de voo é no F-16V e Block 70/72.

Ah ok ok, algum oficial na BA5 equivocou-se então

O upgrade estrutural do V também possibilita a extensão de 8k para 12k horas de voo

[dc]

Mas quantas horas de voo têm os nossos F-16? Não me parece que o potencial de hv tenha sido esgotado....

Penso não terem ainda atingido as 5 mil horas de voo. Porém, é conhecido que há várias células encostadas há algum tempo, e outras ainda com problemas de cariz estrutural que, para a FAP, pura e simplesmente já não faz sentido estar a repará-las. Daí a relativa urgência duma solução stop-gap.

Num trabalho de 2019 intitulado "REORIENTAÇÃO DA MISSÃO DO F-16 MLU NO CONTEXTO DA 5.ª GERAÇÃO", estimava-se que em 2030 tanto as frota PA I como PA II tivessem mais de 5000 HV, num total máximo de 8 mil (pp. 11 e 12):

https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/30049/1/TII%20CAP%20JOAO%20GOUVEIA.pdf

O problema é a falta de transparência acerca do número de aeronaves que realmente apresentam problemas estruturais, e quanto à solução stop-gap, e até de uma real justificação para essa solução.

Mesmo que se aceite que pode ser necessária uma solução dessas, devido à pressão existente para não se adquirir F-35, temos de olhar para a questão financeira e para o período de transição entre frotas.

Não vejo porque razão não se tenta ir buscar uns F-16 C/D à USAF para desenrascar, ou propor a compra dos Block 52+ da Polónia (com os polacos a comprar mais F-35), ou propor comprar os Block 60 aos Emirados, sendo qualquer uma destas opções com uma transição muito mais fácil, e atingindo o FOC muito mais depressa.

[wyldething]

Mas quantas horas de voo têm os nossos F-16? Não me parece que o potencial de hv tenha sido esgotado....

Penso não terem ainda atingido as 5 mil horas de voo. Porém, é conhecido que há várias células encostadas há algum tempo, e outras ainda com problemas de cariz estrutural que, para a FAP, pura e simplesmente já não faz sentido estar a repará-las. Daí a relativa urgência duma solução stop-gap.

Num trabalho de 2019 intitulado "REORIENTAÇÃO DA MISSÃO DO F-16 MLU NO CONTEXTO DA 5.ª GERAÇÃO", estimava-se que em 2030 tanto as frota PA I como PA II tivessem mais de 5000 HV, num total máximo de 8 mil (pp. 11 e 12):

https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/30049/1/TII%20CAP%20JOAO%20GOUVEIA.pdf

O problema é a falta de transparência acerca do número de aeronaves que realmente apresentam problemas estruturais, e quanto à solução stop-gap, e até de uma real justificação para essa solução.

Mesmo que se aceite que pode ser necessária uma solução dessas, devido à pressão existente para não se adquirir F-35, temos de olhar para a questão financeira e para o período de transição entre frotas.

Não vejo porque razão não se tenta ir buscar uns F-16 C/D à USAF para desenrascar, ou propor a compra dos Block 52+ da Polónia (com os polacos a comprar mais F-35), ou propor comprar os Block 60 aos Emirados, sendo qualquer uma destas opções com uma transição muito mais fácil, e atingindo o FOC muito mais depressa.

Os F-16E/F dos EAU não faria qualquer sentido. São um modelo único, cujo desenvolvimento e atualizações são exclusivamente sustentados pelos EAU.

[LM]

Referem por aqui às vezes a hipótese de "comprar os Block 60 aos Emirados" - estão no mercado, há sinais de se quererem desfazer deles?

Manter os F16 - os nossos em "tipo V" ou comprar algures usados - parece-me de facto a melhor solução para "ganhar tempo"... sinceramente espero que não se trate do caso da Força Aérea querer ter "o melhor possível, como os outros (meninos)" e por isso ter apostado tudo no F-35 - Portugal também necessita de fragatas, de A-29N (que a FAP, aparentemente, apoiou)  , apareceu Trump... e podem ter lixado a substituição.

[Charlie Jaguar]

Referem por aqui às vezes a hipótese de "comprar os Block 60 aos Emirados" - estão no mercado, há sinais de se quererem desfazer deles?

Em tempos, creio que em 2018 ou 2019, alguém comentou o possível interesse grego nos F-16E/F dos Emirados numa publicação de que agora não me recordo, muito sinceramente. Todavia, os helénicos optaram, e bem, pela modernização Viper para grande parte da sua frota.

Como escreveu e bem o amigo wyldething, operar um modelo exclusivo que apenas se encontra ao serviço de uma única nação a nível mundial, por muito avançado que este possa ser, não faz qualquer sentido. Seria um presente envenenado para um país que continua a investir pouco na Defesa, aliás uma constante nestas mais de 3 décadas de serviço do F-16, marcadas por fraco investimento, cortes e cativações que nunca permitiram retirar maior proveito do seu tremendo potencial.

[Red Baron]

Referem por aqui às vezes a hipótese de "comprar os Block 60 aos Emirados" - estão no mercado, há sinais de se quererem desfazer deles?

Em tempos, creio que em 2018 ou 2019, alguém comentou o possível interesse grego nos F-16E/F dos Emirados numa publicação de que agora não me recordo, muito sinceramente. Todavia, os helénicos optaram, e bem, pela modernização Viper para grande parte da sua frota.

Como escreveu e bem o amigo wyldething, operar um modelo exclusivo que apenas se encontra ao serviço de uma única nação a nível mundial, por muito avançado que este possa ser, não faz qualquer sentido. Seria um presente envenenado para um país que continua a investir pouco na Defesa, aliás uma constante nestas mais de 3 décadas de serviço do F-16, marcadas por fraco investimento, cortes e cativações que nunca permitiram retirar maior proveito do seu tremendo potencial.

Aquilo na Grécia não esta a correr muito bem.

Reports from Greece have again emerged saying the country might go for an additional order of F-35A Lightning II stealth fighters, in addition to the 20 it signed on for in 2024. This is because of the “slow” pace of the five-year-long negotiations with Lockheed Martin for the upgrade of its 38 F-16C/D Block 50 fighters, in service since 1997.

The upgrade might not happen before the end of the decade (possibly 2031-32), and would still deliver a relatively obsolete variant, not fully optimized to team up with the F-35A and the Rafale, according to Ekathimereni and Greek Reporter.

[P44]

Os F16 dos nossos "amigos" holandeses foram todos para a Ucrânia? Não sobrou nada?

[Duarte]

Assim sendo, creio que dificilmente o F-16 fará 40 anos de serviço em Portugal. É criminoso terem deixado chegar as coisas a este ponto, caso se confirme que estruturalmente os aparelhos já acusam sinais de desgaste. Fim inglório se corresponder à verdade.

É o que dá comprar usado, e parece que iremos cometer o mesmo pecado de novo...

[Charlie Jaguar]

É o que dá comprar usado, e parece que iremos cometer o mesmo pecado de novo...

Os 20 primeiros F-16A/B Block 15 OCU do programa Peace Atlantis I eram novos, Duarte. Não pertenciam à versão mais recente, é certo, mas usados foram apenas os aparelhos do Peace Atlantis II.

[Charlie Jaguar]

Aquilo na Grécia não esta a correr muito bem.

Reports from Greece have again emerged saying the country might go for an additional order of F-35A Lightning II stealth fighters, in addition to the 20 it signed on for in 2024. This is because of the “slow” pace of the five-year-long negotiations with Lockheed Martin for the upgrade of its 38 F-16C/D Block 50 fighters, in service since 1997.

The upgrade might not happen before the end of the decade (possibly 2031-32), and would still deliver a relatively obsolete variant, not fully optimized to team up with the F-35A and the Rafale, according to Ekathimereni and Greek Reporter.

Já tinha lido, assim como da possibilidade de novo lote de Rafale para substituir os Mirage 2000-5.

Só espero que os gregos concordem em enviar os Mirage e F-16C/D Block 30 para a Ucrânia.

[Subsea7]

Está aí a razão da desistência da versão V ou V Light com SABR...
Não vale a pena investir, pois parte da frota apresenta problemas estruturais e de fadiga...
Venham os F-35A e os Typhoon e estamos muito bem servidos até 2050 !

[Major Alvega]

Está aí a razão da desistência da versão V ou V Light com SABR...
Não vale a pena investir, pois parte da frota apresenta problemas estruturais e de fadiga...
Venham os F-35A e os Typhoon e estamos muito bem servidos até 2050 !

Quando estamos a falar da eventualidade da vinda do Typhoon para FAP, são novos ou usados?

[Subsea7]

Está aí a razão da desistência da versão V ou V Light com SABR...
Não vale a pena investir, pois parte da frota apresenta problemas estruturais e de fadiga...
Venham os F-35A e os Typhoon e estamos muito bem servidos até 2050 !

Quando estamos a falar da eventualidade da vinda do Typhoon para FAP, são novos ou usados?

Usados, com MLU...

[Major Alvega]

Está aí a razão da desistência da versão V ou V Light com SABR...
Não vale a pena investir, pois parte da frota apresenta problemas estruturais e de fadiga...
Venham os F-35A e os Typhoon e estamos muito bem servidos até 2050 !

Quando estamos a falar da eventualidade da vinda do Typhoon para FAP, são novos ou usados?

Usados, com MLU...

 Um MLU equivalente a um Tranche 3 ou Tranche 4?