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Escolha o melhor

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Substituiçao dos F-16's

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mafets

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4800 em: Maio 08, 2025, 10:50:07 am »
Pilotos gregos partilham as suas opiniões acerca do F-16V, durante o recente exercício Ramstein Flag 2025.


Não percebem nada disto.  :mrgreen: Segundo o caríssimo forista Miguel, tudo que é geração 4,5, desde o Rafale ao Gripen é Sucata. Basta um ser abatido, nem que seja no simulador e é logo para o sucateiro.  :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S. Kaan rules.  :mrgreen:

« Última modificação: Maio 08, 2025, 11:33:07 am por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4801 em: Maio 08, 2025, 10:51:59 am »
E pronto, tal como seria de esperar, temos os três fabricantes europeus a fazerem a sua due diligence depois de Portugal ter anunciado que afinal o F-35 não são favas contadas… nothing to see here folks, keep going!

Faltam os Turcos...eeerrr... brasileiros da embraer.   :mrgreen:

https://www.sociedademilitar.com.br/2025/04/fab-pode-surpreender-o-mundo-com-novo-caca-invisivel-turquia-aposta-em-possivel-parceria-inedita-com-embraer-afch.html

https://canaltech.com.br/carros/embraer-costura-acordo-com-turquia-para-construir-cacas-de-5a-geracao/



Saudações  :mrgreen:

Ah meu desgraçado!!! Eu ia criar um tópico só para trollar o pessoal do fórum... agora fiquei triste, acho que vou ouvir um pouco de Till Lindemann só para recuperar.

Na Embraer We trust!!! Kaan para a FAP, já! :mrgreen:

Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...[/u].

 

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Mentat

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4802 em: Maio 08, 2025, 11:13:37 am »
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4803 em: Maio 08, 2025, 11:23:28 am »
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...[/u].

 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4804 em: Maio 08, 2025, 11:32:09 am »
O "substituto" também fez um bom trabalho.


Desde que não lhe peças para dizer "penguin" está tudo bem.
 
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Pilotasso

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4805 em: Maio 08, 2025, 06:07:08 pm »
não sei se o KAAN vai sobreviver a mudança de regime, sobretudo se o Erdogan for derrubado pelo proximo ocupante que for ocupar o trono. Normalmente o mindset é apagar os projetos coqueluxe do anterior. Quanto a uma verdadeira democracia, o mais natural é haver cortes, negligencia e adiamentos até o inevitavel cancelamento. Acredito pouco que o KAAN venha a dar frutos a longo prazo.
« Última modificação: Maio 08, 2025, 06:08:08 pm por Pilotasso »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4806 em: Maio 09, 2025, 11:00:25 am »
não sei se o KAAN vai sobreviver a mudança de regime, sobretudo se o Erdogan for derrubado pelo proximo ocupante que for ocupar o trono. Normalmente o mindset é apagar os projetos coqueluxe do anterior. Quanto a uma verdadeira democracia, o mais natural é haver cortes, negligencia e adiamentos até o inevitavel cancelamento. Acredito pouco que o KAAN venha a dar frutos a longo prazo.

A Arábia Saudita planeia adquirir mais de 100 KAAN, para além disso os turcos têm muito orgulho na sua industria de armamento. Para eles é mais do que fabricar armas, é uma questão de orgulho nacional.
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saabGripen

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4807 em: Maio 09, 2025, 11:09:02 am »
não sei se o KAAN vai sobreviver a mudança de regime, sobretudo se o Erdogan for derrubado pelo proximo ocupante que for ocupar o trono. Normalmente o mindset é apagar os projetos coqueluxe do anterior. Quanto a uma verdadeira democracia, o mais natural é haver cortes, negligencia e adiamentos até o inevitavel cancelamento. Acredito pouco que o KAAN venha a dar frutos a longo prazo.

O aparelho já voou.
Os frutos estão á vista.
 

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Pilotasso

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4808 em: Maio 09, 2025, 07:07:35 pm »
A historia está repleta de exemplos de prototipos que voaram e o projecto não foi para a frente. Alguns exemplos:

-F-20 TIgershark
-F-16 XL
-mig 1.42
-S47 Berkut
-XF8U-3 Super Crusader (uma variante do F-8 crusader que quase atingia mach 3)
-Su-37 Terminator
-IAI Lavi
- Mirage 4000
-A-12

e tantos outros, estes são só aqueles que me lembro

« Última modificação: Maio 09, 2025, 07:08:37 pm por Pilotasso »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4809 em: Maio 10, 2025, 11:40:40 am »
A historia está repleta de exemplos de prototipos que voaram e o projecto não foi para a frente. Alguns exemplos:

-F-20 TIgershark
-F-16 XL
-mig 1.42
-S47 Berkut
-XF8U-3 Super Crusader (uma variante do F-8 crusader que quase atingia mach 3)
-Su-37 Terminator
-IAI Lavi
- Mirage 4000
-A-12

e tantos outros, estes são só aqueles que me lembro

A não ser que tenhas informações que eu não disponho (o que não seria dificil), não estou a ver qualquer opção para os Turcos a não ser avançar com o projecto. A TAI é suposto entregar 20 KAAN Bloco 10 à Força Aérea Turca até 2028.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...[/u].

 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4810 em: Maio 12, 2025, 05:17:18 pm »
A historia está repleta de exemplos de prototipos que voaram e o projecto não foi para a frente. Alguns exemplos:

-F-20 TIgershark
-F-16 XL
-mig 1.42
-S47 Berkut
-XF8U-3 Super Crusader (uma variante do F-8 crusader que quase atingia mach 3)
-Su-37 Terminator
-IAI Lavi
- Mirage 4000
-A-12

e tantos outros, estes são só aqueles que me lembro

Metade desses exemplos perderam para concorrentes num concurso, e não tinham encomendas externas. O KAAN não tem concorrente interno na Turquia e já existem interessados no avião, portanto isto em princípio será o suficiente manter o KAAN em desenvolvimento.

A haver cortes na Turquia, não tenho grandes dúvidas que possam ser feitos ao nível do hipotético submarino nuclear que ambicionam ter e outros projectos que ainda estejam apenas na fase de conceito.

Agora, para Portugal que o KAAN não faz grande sentido, isso não faz, quando o F-35 é a opção mais realista considerando todas as variáveis.
 

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LM

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4811 em: Maio 12, 2025, 05:48:33 pm »
Certo, sentido não faz; agora... consideram mesmo ser um projecto "a par" do F-35? Tendo em conta o que a Lockheed Martin penou (e ainda pena) para desenvolver o F-35 (e já havia o F-22), o processo da Rússia para o Su-57 e os Turcos - por serem afastados do F-35 - conseguem criar, "rapidamente", um aparelho similar?! Sem grande historial de construção aérea? Desconfio que basta o Trump fornecer o F-35 à Turquia e acaba-se o KAAN de repente.   
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4812 em: Maio 12, 2025, 06:54:48 pm »
O KAAN em principio nunca estará a par do F-35. Poderá ter um ou outro ponto a seu favor, mas no essencial para um 5G, o F-35 é melhor hoje, e provavelmente será ainda melhor com evoluções futuras.

Provavelmente é mais um "5G-" do que um 5G puro.

Se os EUA oferecessem novamente o F-35 aos turcos, provavelmente os turcos mantêm as duas aeronaves operacionais lado a lado. Um caça monomotor e outro bimotor, fazendo um binómio parecido ao F-16/F-15 noutras forças aéreas.
 

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PereiraMarques

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4813 em: Maio 14, 2025, 10:38:19 am »
Portaria n.º 346/2025/2
Finanças e Defesa Nacional - Gabinete do Ministro da Defesa Nacional e Gabinete do Secretário de Estado Adjunto e do Orçamento
Autoriza a Força Aérea a assumir os encargos plurianuais com a aquisição de serviços de inspeções de fase de 300 horas de voo e ações de manutenção associadas ao Sistema de Armas F-16, em 2025 e 2026.

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/portaria/346-2025-918012240
 
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Cabeça de Martelo

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4814 em: Maio 14, 2025, 11:19:01 am »
Certo, sentido não faz; agora... consideram mesmo ser um projecto "a par" do F-35? Tendo em conta o que a Lockheed Martin penou (e ainda pena) para desenvolver o F-35 (e já havia o F-22), o processo da Rússia para o Su-57 e os Turcos - por serem afastados do F-35 - conseguem criar, "rapidamente", um aparelho similar?! Sem grande historial de construção aérea? Desconfio que basta o Trump fornecer o F-35 à Turquia e acaba-se o KAAN de repente.

Tenho sérias dúvidas disso, já que o Kaan não é um projecto isolado, foi isso sim desenvolvido após um projecto de autonomia da industria militar turca que foi decidido pelo estado turco. Eles neste momento desenham e fabricam desde a simples espingarda automática, passando por Fragatas e agora caças.

Já tive oportunidade de teclar com alguns turcos e é visível que neste momento se houver alguma negócio entre eles e os parceiros da OTAN, é porque o governo quer tapar alguma fragilidade enquanto não produz em quantidade suficiente, como é o caso dos Typhoon que eles querem adquirir.

Eles têm que substituir mais de 200 F-16 a médio prazo, é muito caça!

Os primeiros 20 do bloco 10 (2028/30) serão usado exclusivamente pelos Turcos, já os do bloco 20 será um produto muito mais refinado e capaz. Já li que inclusivamente que a furtividade vai aumentar entre blocos (protótipos/10/20/30), mesmo que a mesma em principio será melhor que a dos SU-57.
« Última modificação: Maio 14, 2025, 11:42:12 am por Cabeça de Martelo »
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