Rangers, Comandos, Paras, etc

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Camuflage

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2100 em: Fevereiro 07, 2013, 11:43:08 pm »
Não é possível arranjar a fonte do quadro? É que vê-se muito mal o actual.
Seria interessante ter um quadro do mesmo tipo com as tropas especiais todas dos 3 ramos e se calhar uma coluna com alguns exemplos de forças estrangeiras equivalentes a cada uma. Ficaria sem dúvida uma síntese muito interessante!
 

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Lightning

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2101 em: Fevereiro 08, 2013, 02:03:57 am »
Citação de: "Camuflage"
Não é possível arranjar a fonte do quadro? É que vê-se muito mal o actual.
Seria interessante ter um quadro do mesmo tipo com as tropas especiais todas dos 3 ramos e se calhar uma coluna com alguns exemplos de forças estrangeiras equivalentes a cada uma. Ficaria sem dúvida uma síntese muito interessante!

Se vê mal o quadro a unica coisa que posso fazer é escrever aqui o que lá está escrito.


FORÇA DE OPERAÇÕES ESPECIAIS

- Operações Especiais
   > Reconhecimento Especial e Vigilância
   > Acção Directa
   > Assistência Militar
   > Acção Indirecta

- CRO
 > Execução de Operações Especiais

- Outras
   > Operações de Combat Search and Rescue (CSAR)
   > Operações NBQ
   > Combate ao Terrorismo
   > Cooperação Técnico-Militar


COMANDOS

- Operações Convencionais Ofensivas
   > Golpe de Mão
   > Emboscada
   > Fintas e Demonstrações
   > Segurança da Área da Retaguarda (SAR) como Força de Intervenção

- Operações Convencionais Defensivas
> Defesa de Postos Sensiveis
   > SAR

- Operações Convencionais Transição
   > Marcha para o Contacto, actuando particularmente na modalidade de "Busca e Ataque"

- Outras Operações Convencionais
   > Operações Aeromóveis - Força de excelencia para este tipologia de missões
   > Operações Aerotransportadas - através da projecção por via aerea, utilizando aterragem de assalto
   > Operações em ambientes especificos
   > Reforço de forças cercadas

- CRO
   > Operações de Manutenção de Paz - em TO de elevada exigencia, Força de Intervenção
   > Operações de Imposição de Paz - emprego prioritario no contexto das OAP, Força de Intervenção
   > Prevenção de Conflitos - presença dissuadora

- Outras
   > Operações Humanitarias (não OAP)
   > Operações NEO - situações de ambiente incerto e hostil
   > Cooperação Técnico-Militar


PÁRA-QUEDISTAS

- Operações Convencionais Ofensivas
   > Golpe de Mão
   > Emboscada
   > Fintas e Demonstrações
   > Apoio a Contra-Ataques
   > Ataque Deliberado

- Operações Convencionais Defensivas
   > Missões atribuidas às unidades de infantaria ligeira

- Operações Convencionais Transição
   > Missões atribuidas às unidades de infantaria ligeira

- Outras Operações Convencionais
   > Operações Aeromóveis
   > Operações Aerotransportadas - Força de excelencia para este tipologia de missões
   > Operações em ambientes especificos
   > Reforço de forças cercadas

- CRO
   > Operações de Manutenção e de Imposição de Paz - assumir área de responsabilidade e monitorizar a situação
   > Prevenção de Conflitos - Presença Dissuadora

- Outras
   > Operações Humanitarias (não OAP)
   > Operações NEO - situações de ambiente permissivo
   > Cooperação Técnico-Militar


Precursores

- Todas as Operações Convencionais e CRO
   > Todo o leque de tarefas inerentes à operação de uma ZA/ZL para uma força de escalão Batalhão

- Outras
   > Cooperação Técnico-Militar
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2102 em: Fevereiro 08, 2013, 10:14:21 am »
Citação de: "Lightning"


COMANDOS

- Operações Convencionais Ofensivas
   > Golpe de Mão
   > Emboscada
   > Fintas e Demonstrações
   > Segurança da Área da Retaguarda (SAR) como Força de Intervenção

- Operações Convencionais Defensivas
> Defesa de Postos Sensiveis
   > SAR

- Operações Convencionais Transição
   > Marcha para o Contacto, actuando particularmente na modalidade de "Busca e Ataque"

- Outras Operações Convencionais
   > Operações Aeromóveis - Força de excelencia para este tipologia de missões
   > Operações Aerotransportadas - através da projecção por via aerea, utilizando aterragem de assalto
   > Operações em ambientes especificos
   > Reforço de forças cercadas

- CRO
   > Operações de Manutenção de Paz - em TO de elevada exigencia, Força de Intervenção
   > Operações de Imposição de Paz - emprego prioritario no contexto das OAP, Força de Intervenção
   > Prevenção de Conflitos - presença dissuadora


A aterragem de assalto pode ser executada quando se controla a zona de aterragem. Colocam-se meios e homens no terreno rapidamente, prontos a iniciar uma acção de imediato

 :arrow: http://www.operacional.pt/exercicio-%E2 ... -santarem/

É só para perceberem o que é. Antes destes senhores fazerem isso, teriam que ir lá antes estes outros:

Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Lightning

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2103 em: Fevereiro 08, 2013, 10:49:57 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
É só para perceberem o que é. Antes destes senhores fazerem isso, teriam que ir lá antes estes outros:


É verdade tudo o que dizes, só quero complementar que isso acontece não por causa dos Comandos ou qualquer força que o avião transporte, acontece sim por causa da Força Aerea :mrgreen: , não estamos para arriscar aterrar um avião numa pista em territorio hostil às cegas e depois aparece um Taliban com um RPG e arrebenta com o avião e todo o pessoal que lá está dentro tipo patinhos.

Neste video do Real Thaw de 2011 também vemos o mesmo tipo de procedimento antes da aterragem de um C-295M.

 

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Cabeça de Martelo

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2104 em: Fevereiro 09, 2013, 10:19:53 am »
Afirmativo a tudo.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Lightning

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2105 em: Fevereiro 09, 2013, 10:23:02 am »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Afirmativo a tudo.

 :wink: .

 

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Lightning

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2106 em: Fevereiro 09, 2013, 11:36:47 am »
Curso de Pára-quedismo  :mrgreen:

 

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Cabeça de Martelo

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2107 em: Fevereiro 09, 2013, 11:43:12 am »
O curso deles é estupidamente fácil em relação ao nosso. Não há a componente fisica que nós temos cá. É básicamente só aprender a saltar e mais nada.

Já agora, fiquei curioso em saber qual o armamento usado pelos Franceses. A Minimi é bastante visivel, agora as espingardas-automáticas não consigo perceber o que é.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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HSMW

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2108 em: Fevereiro 09, 2013, 02:31:11 pm »
Os para-quedistas estão condenados a desaparecer como os conhecemos.
Herança dos tempos da guerra colonial e da Guerra Fria, inseridos no Exército com a dimensão que tinham na FA, são infantaria que salta de para-quedas...
Se tal coisa à muitos anos atrás era uma ciência, agora é apenas uma das formas mais comuns e eficazes de inserção em território IN, logo uma capacidade que qualquer militar de uma força especial deve possuir e não uma tropa à parte.

A ser extinta uma brigada será a BRR e substituída por uma força de operações especiais que englobe as capacidades das 3 existentes força em em que o pára-quedismo será apenas um curso entre muitos obrigatórios de possuir.

Um pouco à imagem da Legion com as suas várias valências.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2109 em: Fevereiro 09, 2013, 03:02:26 pm »
Eu pensava que eram uma herança da 2ª Guerra Mundial... c34x

Que os Páras estão em perigo de desaparecer, disso eu não tenho dúvida, mas não é por causa das razões que tu apontaste.

Já agora, a Legião não tem um Regimento de Operações Especiais, no máximo dos máximos tem o 2º REP que tem neste momento mais Páras que toda a BrigRR.

Tenho pena, a minha tropa era e é uma grande tropa, que foi chamada a actuar ainda a guerra não tinha começado e fomos dos últimos a sair. Mas como disse um velho Sargento que estava a falar para um velho camarada de armas:

- Os Pára-quedistas quando foram para o Exército morreram, o que temos hoje é um corpo agarrado a uma máquina à espera que alguém a desligue.

Felizes são os Fuzos e nem sabem...
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Lightning

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2110 em: Fevereiro 09, 2013, 03:08:56 pm »
Citação de: "HSMW"
Os para-quedistas estão condenados a desaparecer como os conhecemos.
Herança dos tempos da guerra colonial e da Guerra Fria, inseridos no Exército com a dimensão que tinham na FA, são infantaria que salta de para-quedas...
Se tal coisa à muitos anos atrás era uma ciência, agora é apenas uma das formas mais comuns e eficazes de inserção em território IN, logo uma capacidade que qualquer militar de uma força especial deve possuir e não uma tropa à parte.

A ser extinta uma brigada será a BRR e substituída por uma força de operações especiais que englobe as capacidades das 3 existentes força em em que o pára-quedismo será apenas um curso entre muitos obrigatórios de possuir.

Um pouco à imagem da Legion com as suas várias valências.

Já estás aqui a misturar assuntos HSMW, mas não estás a extinguir a BRR, pois se continuam a existir a ETP, CTOE, UALE, CTC(?), tem que haver um comando superior que mande nessas unidades com um general à cabeça, só estás a reorganizar a BRR e a mudar-lhe o nome.

Eu acho que a Brigada Mecanizada e a Brigada de Intervenção é que se vão fundir numa, já é aceite a utilização de meios de lagartas com meios de rodas, além disso os meios que estão em falta numa das Brigadas, a outra tem.

A Brigada de Intervenção não chegou a receber os Pandur com peça de 105mm, mas a Brigada Mecanizada tem Leopard 2.
A Brigada Mecanizada tem viaturas antigas de transporte de pessoal M113, mas a Brigada de Intervenção tem as Pandur II.
A Brigada de Intervenção tem um GAC com peças antigas 155mm, mas a Brigada Mecanizada tem um GAC com M109A5.

É verdade que por esse mundo fora os páras tem vindo a se transformar em unidades de assalto áereo, e os cursos de pára-quedismo tem se alargado a várias outras unidades, especialmente operações especiais, mas acabar com a Brigada de Reacção Rápida é que para mim não tem lógica nenhuma, primeiro as suas escolas tem capacidades unicas no Exército e em Portugal, segundo as suas unidades operacionais são as unicas unidades ligeiras com treino de intervenção rápida por meios aéreos, porque é que se vai acabar com isso e ficar com duas brigadas "clássicas" só que uma tem lagartas e outra tem rodas?
 

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jurista

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2111 em: Fevereiro 09, 2013, 04:52:32 pm »
Na minha opinião, os paraquedistas têm uma capacidade de resposta e possibilidade de colocação rápida num cenário que os torna imprescindíveis.
 

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2112 em: Fevereiro 09, 2013, 05:13:19 pm »
Ó Jurista eles metem os Comandos a fazer os cursos de Pára-quedismo e já está. Eu quero ver é como se faz tudo o que 3 batalhões fazem com apenas 1. Já sei, aumenta-se o número de Batalhões de Comandos. Mas será que há homens com qualidade e em quantidade para isso? Não, mas não há problema, baixa-se o nível do curso e consegue-se os homens e se não houver homens em número suficiente, mete-se mulheres e no final...no final fica-se com uns Comandos da treta e não apenas com uns Páras e Comandos da Treta...é tudo treta, mas treta é treta e o que interessa nesta treta toda é treta com estilo.
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Cabeça de Martelo

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2113 em: Fevereiro 09, 2013, 05:29:59 pm »
Governo admite reduzir número de militares a 30 mil

O Governo tem em discussão uma série de medidas de reforma das Forças Armadas que incluem a redução dos atuais 38 mil efetivos para 30 mil até 2020.

Um documento de trabalho, a que a agência Lusa teve acesso, sugere uma redução de 4.000 efetivos até final de 2015 e prevê medidas de racionalização, entre elas a centralização das compras do Ministério da Defesa e dos ramos e a criação de uma reserva militar operacional.
O dispositivo territorial das Forças Armadas, segundo o documento, deverá também ser reduzido em 30 por cento e esta redução seria conseguida através do congelamento de entradas e da criação de uma reserva operacional.
A reserva operacional prevê que os militares que a integrem, até aos 35 anos, recebam uma verba anual (equivalente a um salário mínimo ou outro valor) e ficam sujeitos a um período de treino e à disciplina militar.
Outras das medidas de contenção preveem uma redução de 30% do pessoal civil até 2015 e de 30% no parque de viaturas ligeiras.
Uma outra possibilidade é os militares na reserva (com mais de 55 anos) fazerem trabalho nas unidades.
É igualmente admitida a hipótese de o recrutamento ser feito através de um único órgão, dependente do Ministério, a reorganização do Ensino Superior Militar apenas numa Academia (hoje existem três).
De acordo com o semanário Expresso, estas e outras medidas equivalerão a um corte de cerca de 200 milhões de euros.                
Contactado pela Lusa, o Ministério da Defesa Nacional afirmou que estas medidas constam de um documento de trabalho.

 :arrow: http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notic ... s-a-30-mil
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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #2114 em: Fevereiro 09, 2013, 06:53:04 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Ó Jurista eles metem os Comandos a fazer os cursos de Pára-quedismo e já está. Eu quero ver é como se faz tudo o que 3 batalhões fazem com apenas 1. Já sei, aumenta-se o número de Batalhões de Comandos. Mas será que há homens com qualidade e em quantidade para isso? Não, mas não há problema, baixa-se o nível do curso e consegue-se os homens e se não houver homens em número suficiente, mete-se mulheres e no final...no final fica-se com uns Comandos da treta e não apenas com uns Páras e Comandos da Treta...é tudo treta, mas treta é treta e o que interessa nesta treta toda é treta com estilo.

Concordo com o jurista.

Citar
Na minha opinião, os paraquedistas têm uma capacidade de resposta e possibilidade de colocação rápida num cenário que os torna imprescindíveis.

Cabeça, meterem os Comandos a fazerem curso de pára-quedismo, e aumentar o efectivo para 2 ou 3 Batalhões, não vai dar mais ou menos ao que temos actualmente? Para que é que o governo haveria de comprar uma guerra dessas? Só ia dar confusão e nem iam poupar nada, a roda já foi inventada, não é preciso tentar inventar a roda outra vez, se é preciso uma força de infantaria ligeira com curso de pára-quedismo, se temos uma força com essa capacidade nos Batalhões de Infantaria Pára-quedista, para que é que se vai acabar com isso para se estar a criar um força do 0 que vai fazer isso mesmo? Só se for algum interesse obscuro de ódio anti-páraquedista, sem grande fundamento...

Mas Pode acontecer, tal como aconteceu com os Comandos nos anos 90, nessa época achou-se que não havia necessidade de haver tanto Batalhão de intervenção, 3 de Para-quedistas e 2 de Comandos, mas a capacidade dos Pára-quedistas era importante manter, podiam ter simplesmente cortado 1 Batalhão de cada força e ficava o que existe agora, mas não, cortaram tudo nos Comandos.

Qual é que será a necessidade que querem para o futuro? 1, 2 ou 3 Batalhões? Realmente se for para ter só uma companhia em missão, para isso chega um Batalhão é verdade.

PS: Muita gente diz, desde há muito tempo atrás, que o tempo de largar pára-quedistas de avião como na 2ª guerra mundial já passou, que isso já não se faz, agora é tudo de helicoptero, etc. Mas vezes e vezes sem conta essa teoria tem sido contrariada com a prática, a guerra fria está cheia de exemplos, os Americanos em Granada, Panama, Afeganistão, Iraque, ainda agora os Franceses largaram pára-quedistas no Mali.