MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses

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dc

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1740 em: Maio 17, 2020, 08:10:54 pm »
Com base apenas no que está orçamentado, dos 150 milhões do AOR, tiravas 50/60 para o Wave, sobravam perto de 100, aos quais se juntavam os tais 10 milhões que iam para a reparação do Bérrio.

No lugar do LPD, optavam por uma LST de 100 metros, que não deve passar dos 100 milhões, sobrando assim 50.

Cancelavas os dois últimos NPOs, e conseguias uma poupança de 100/120 milhões.

Cancelamento do MLU das VdG, poupança de 120 milhões. Venda das mesmas, outros 120 no mínimo.

Se fiz bem as contas, deve dar uns 550 milhões de euros em poupança as, já pagava uma das FREMM italianas praticamente, e a outra custava menos do que o valor injectado aqui há duas no NB... Ou pagava duas EPC para o lugar daqueles dois NPOs que mencionei.
 

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JohnM

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1741 em: Maio 17, 2020, 08:54:24 pm »
Correndo o risco de incorrer na fúria do resto do pessoal, acho que há pessoas que não estão a perceber a ideia do MLU.... chamar MLU ao que está previsto é uma inverdade... o que se passa é que a Marinha não tem dinheiro e estamos apenas a falar da revisão dos 200000 km... algo apenas para manter os navios funcionais (e, para justificar, dizem que afinal vão ser navios de segunda linha). Se não fizerem este “MLU”, daqui a poucos anos as VdG deixam de poder navegar e aí ficam sem elas...

Para não se fazer o “MLU” tinham que se vender JÁ , enquanto ainda conseguiriam enganar uns trouxas da América do Sul; o problema é que depois não há dinheiro para comprar substitutas (e nem nada no mercado de usados abaixo dos 500 milhões por navio,). Portanto, não havendo pilim para se desfazerem delas e as substituírem já, empurra-se o problema com a barriga e assobia-se para o lado até não dar mais, lá para 2030.  Sem “MLU” ficamos sem elas em 2025 ou antes...

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1742 em: Maio 17, 2020, 08:57:11 pm »
Correndo o risco de incorrer na fúria do resto do pessoal, acho que há pessoas que não estão a perceber a ideia do MLU.... chamar MLU ao que está previsto é uma inverdade... o que se passa é que a Marinha não tem dinheiro e estamos apenas a falar da revisão dos 200000 km... algo apenas para manter os navios funcionais (e, para justificar, dizem que afinal vão ser navios de segunda linha). Se não fizerem este “MLU”, daqui a poucos anos as VdG deixam de poder navegar e aí ficam sem elas...

Para não se fazer o “MLU” tinham que se vender JÁ , enquanto ainda conseguiriam enganar uns trouxas da América do Sul; o problema é que depois não há dinheiro para comprar substitutas (e nem nada no mercado de usados abaixo dos 500 milhões por navio,). Portanto, não havendo pilim para se desfazerem delas e as substituírem já, empurra-se o problema com a barriga e assobia-se para o lado até não dar mais, lá para 2030.  Sem “MLU” ficamos sem elas em 2025 ou antes...

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Mais grave ainda !!
quando se referem ao MLU e ele não significa melhorias nenhumas dignas desse nome, apenas o desperdício dessa verba aplicada no dito MLU, ENTÃO ESTAMOS A INCORRER NUM CRIME.

Abraços
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1743 em: Maio 17, 2020, 09:06:59 pm »
Correndo o risco de incorrer na fúria do resto do pessoal, acho que há pessoas que não estão a perceber a ideia do MLU.... chamar MLU ao que está previsto é uma inverdade... o que se passa é que a Marinha não tem dinheiro e estamos apenas a falar da revisão dos 200000 km... algo apenas para manter os navios funcionais (e, para justificar, dizem que afinal vão ser navios de segunda linha). Se não fizerem este “MLU”, daqui a poucos anos as VdG deixam de poder navegar e aí ficam sem elas...

Para não se fazer o “MLU” tinham que se vender JÁ , enquanto ainda conseguiriam enganar uns trouxas da América do Sul; o problema é que depois não há dinheiro para comprar substitutas (e nem nada no mercado de usados abaixo dos 500 milhões por navio,). Portanto, não havendo pilim para se desfazerem delas e as substituírem já, empurra-se o problema com a barriga e assobia-se para o lado até não dar mais, lá para 2030.  Sem “MLU” ficamos sem elas em 2025 ou antes...

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quando se referem ao MLU e ele não significa melhorias nenhumas dignas desse nome, apenas o desperdício dessa verba aplicada no dito MLU, ENTÃO ESTAMOS A INCORRER NUM CRIME.

Abraços
O termo é enganoso, sim senhor... nada vai ser melhorado, apenas mantido... este “MLU” é para as manter a navegar sem estarem presas por arames, mas reconhece que vão deixar de ser navios de combate dignos desse nome... pelo menos é disso que estou convencido... posso estar enganado....
 

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miguelbud

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1744 em: Maio 17, 2020, 09:08:08 pm »
Este tópico faz-me tao mal ao fígado.  :'( :'( :'(
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1745 em: Maio 17, 2020, 09:13:20 pm »
Este tópico faz-me tao mal ao fígado.  :'( :'( :'(

A mim este e outros tópicos, revelam o estado em que as FFAA se encontram devido á incúria e desleixo a que foram sujeitas anos a fio, mas responsáveis não há nenhuns, non passa nada !!

Abraços
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1746 em: Maio 17, 2020, 09:14:57 pm »
Este tópico faz-me tao mal ao fígado.  :'( :'( :'(

A mim este e outros tópicos, revelam o estado em que as FFAA se encontram devido á incúria e desleixo a que foram sujeitas anos a fio, mas responsáveis não há nenhuns, non passa nada !!

Abraços


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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1747 em: Maio 17, 2020, 09:21:10 pm »
Correndo o risco de incorrer na fúria do resto do pessoal, acho que há pessoas que não estão a perceber a ideia do MLU.... chamar MLU ao que está previsto é uma inverdade... o que se passa é que a Marinha não tem dinheiro e estamos apenas a falar da revisão dos 200000 km... algo apenas para manter os navios funcionais (e, para justificar, dizem que afinal vão ser navios de segunda linha). Se não fizerem este “MLU”, daqui a poucos anos as VdG deixam de poder navegar e aí ficam sem elas...

Para não se fazer o “MLU” tinham que se vender JÁ , enquanto ainda conseguiriam enganar uns trouxas da América do Sul; o problema é que depois não há dinheiro para comprar substitutas (e nem nada no mercado de usados abaixo dos 500 milhões por navio,). Portanto, não havendo pilim para se desfazerem delas e as substituírem já, empurra-se o problema com a barriga e assobia-se para o lado até não dar mais, lá para 2030.  Sem “MLU” ficamos sem elas em 2025 ou antes...

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quando se referem ao MLU e ele não significa melhorias nenhumas dignas desse nome, apenas o desperdício dessa verba aplicada no dito MLU, ENTÃO ESTAMOS A INCORRER NUM CRIME.

Abraços
O termo é enganoso, sim senhor... nada vai ser melhorado, apenas mantido... este “MLU” é para as manter a navegar sem estarem presas por arames, mas reconhece que vão deixar de ser navios de combate dignos desse nome... pelo menos é disso que estou convencido... posso estar enganado....

Não é verdade, o MLU é bastante útil para a missão de ASW e para a  sua operação inseridas numa frota da EU/NATO. O problema é não se melhorar a sua capacidade AA.
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1748 em: Maio 17, 2020, 09:56:16 pm »
Correndo o risco de incorrer na fúria do resto do pessoal, acho que há pessoas que não estão a perceber a ideia do MLU.... chamar MLU ao que está previsto é uma inverdade... o que se passa é que a Marinha não tem dinheiro e estamos apenas a falar da revisão dos 200000 km... algo apenas para manter os navios funcionais (e, para justificar, dizem que afinal vão ser navios de segunda linha). Se não fizerem este “MLU”, daqui a poucos anos as VdG deixam de poder navegar e aí ficam sem elas...

Para não se fazer o “MLU” tinham que se vender JÁ , enquanto ainda conseguiriam enganar uns trouxas da América do Sul; o problema é que depois não há dinheiro para comprar substitutas (e nem nada no mercado de usados abaixo dos 500 milhões por navio,). Portanto, não havendo pilim para se desfazerem delas e as substituírem já, empurra-se o problema com a barriga e assobia-se para o lado até não dar mais, lá para 2030.  Sem “MLU” ficamos sem elas em 2025 ou antes...

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quando se referem ao MLU e ele não significa melhorias nenhumas dignas desse nome, apenas o desperdício dessa verba aplicada no dito MLU, ENTÃO ESTAMOS A INCORRER NUM CRIME.

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O termo é enganoso, sim senhor... nada vai ser melhorado, apenas mantido... este “MLU” é para as manter a navegar sem estarem presas por arames, mas reconhece que vão deixar de ser navios de combate dignos desse nome... pelo menos é disso que estou convencido... posso estar enganado....

Não é verdade, o MLU é bastante útil para a missão de ASW e para a  sua operação inseridas numa frota da EU/NATO. O problema é não se melhorar a sua capacidade AA.
Pelo contrário, meu caro, que eu saiba a suite de comunicações não vai ser atualizada e vão perder a capacidade ASW... mesmo que não perdessem, não têm sonar ativo atual, nem sonar rebocado... são navios ASW onde? Já foram, em 1992... hoje são navios multipurpose obsoletos...

Ab
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1749 em: Maio 17, 2020, 10:03:05 pm »
Calma lá, que alguma coisa aqui não bate certo. Quanto custou o MLU das BD? E se é apenas uma operação de "revisão", porque raio é que custa quase tanto como o MLU grego às suas Meko, que vai incluir radar 3D e novo CMS?

Se de facto fosse/for apenas uma revisão, pode-se dizer que, além de tardia, excede desnecessariamente o orçamento, à semelhança do que ia acontecer com o Bérrio, sinal da péssima gestão que é feita destes meios e do orçamento.
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1750 em: Maio 17, 2020, 10:28:57 pm »
Eu acho que ainda devem estar a ver onde gastar o dinheiro do MLU que, relembro, não estava planeado... porque na apresentação da LPM comunicaram que a MP ficava apenas com 2 fragatas "alta intensidade" 🙄 (as M do mastro oco) e as Meko eram apenas navios para "segurança marítima", enquanto esperavam o seu abate - o PSD recusou a MP ter apenas 2 fragatas e, para eles votarem a LPM, o governo arranjou o MLU; intenção era boa, o resultado nem por isso.
« Última modificação: Maio 17, 2020, 10:30:18 pm por LM »
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1751 em: Maio 17, 2020, 11:40:52 pm »
Calma lá, que alguma coisa aqui não bate certo. Quanto custou o MLU das BD? E se é apenas uma operação de "revisão", porque raio é que custa quase tanto como o MLU grego às suas Meko, que vai incluir radar 3D e novo CMS?

Se de facto fosse/for apenas uma revisão, pode-se dizer que, além de tardia, excede desnecessariamente o orçamento, à semelhança do que ia acontecer com o Bérrio, sinal da péssima gestão que é feita destes meios e do orçamento.
É uma excelente questão, mas foi o próprio CEMA que confirmou que vão ser “despromovidas” a navios de segunda linha... MLU limitado, acho que lhe chamou...
 

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dc

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1752 em: Maio 18, 2020, 12:49:49 am »
Para mim esse conceito de pagar para um desMLU, até é preciso inventar palavras, é do mais estúpido que há. É o mesmo que, num carro de 20 mil euros, pagar 10 mil para lhe removerem os bancos de trás.

É que nem faz sentido remover a capacidade ASW, quanto muito mantinham a capacidade, que ao menos servia para treinar a guarnição nesta vertente da guerra naval.

Que tal em vez de usarem esse dinheiro do "upgrade invertido", para navios novos? Pensar não paga imposto ainda.

Caso se confirme essa decisão sobre as VdG, nem sei como se questiona a solução de recurso sob a forma das EPC ou até navios em segunda-mão...

Para não falar que retirar o sonar e torpedos dos navios, só os desvaloriza ainda mais para uma possível venda.
« Última modificação: Maio 18, 2020, 12:57:37 am por dc »
 

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oi661114

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1753 em: Maio 18, 2020, 03:52:55 pm »
Por fazer nisso, o que é feito da "Bartolomeu Dias"?
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1754 em: Maio 18, 2020, 04:02:23 pm »
Por fazer nisso, o que é feito da "Bartolomeu Dias"?

Assumiu tactica COVID19, passou a Sistema de Armas invisível até haver necessidade do seu emprego operacional !

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