MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1665 em: Março 18, 2020, 09:59:49 am »
Curioso que não há menção a sistemas de radar. Às tantas nunca houve intenção de equipar as BD com o Sea Watcher 100.
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1666 em: Março 18, 2020, 11:09:43 am »
Curioso que não há menção a sistemas de radar. Às tantas nunca houve intenção de equipar as BD com o Sea Watcher 100.

Admira-te......

Abraços
 

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oi661114

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1667 em: Março 18, 2020, 02:29:56 pm »
Curioso que não há menção a sistemas de radar. Às tantas nunca houve intenção de equipar as BD com o Sea Watcher 100.
Fala de sistemas e não de peças:

Considerando que o âmbito do WA Upkeep inclui a modernização de uma grande parte dos principais sistemas das fragatas da classe Bartolomeu Dias, dos quais se destacam: o sistema de gestão de combate; o sistema de gestão da plataforma; o sistema integrado de comunicações; o sistema eletro-ótico de vigilância, e os sistemas de armas, sendo que estes projetos incluem a aquisição dos sistemas, bem como o respetivo apoio logístico integrado;

Devem estar incluídos os radares, visto que fazem parte dos sistemas de combate e armas.
« Última modificação: Março 18, 2020, 02:32:14 pm por oi661114 »
 

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Stalker79

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1668 em: Março 18, 2020, 02:33:45 pm »
"Considerando que o âmbito do WA Upkeep inclui a modernização de uma grande parte dos principais sistemas das fragatas da classe Bartolomeu Dias, dos quais se destacam: o sistema de gestão de combate; o sistema de gestão da plataforma; o sistema integrado de comunicações; o sistema eletro-ótico de vigilância, e os sistemas de armas, sendo que estes projetos incluem a aquisição dos sistemas, bem como o respetivo apoio logístico integrado;"

Nada disto implica a instalação do radar, apesar do sistema eletro optico estar referido especificamente.
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oi661114

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1669 em: Março 18, 2020, 02:57:05 pm »
"Considerando que o âmbito do WA Upkeep inclui a modernização de uma grande parte dos principais sistemas das fragatas da classe Bartolomeu Dias, dos quais se destacam: o sistema de gestão de combate; o sistema de gestão da plataforma; o sistema integrado de comunicações; o sistema eletro-ótico de vigilância, e os sistemas de armas, sendo que estes projetos incluem a aquisição dos sistemas, bem como o respetivo apoio logístico integrado;"

Nada disto implica a instalação do radar, apesar do sistema eletro optico estar referido especificamente.
 :-P

Pois, mas também não diz...

Só quando chegar a primeira é que se vai saber!
 

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LM

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1670 em: Março 18, 2020, 03:29:00 pm »
O "sistema eletro-ótico de vigilância" é novo ou uma modernização do que estava instalado? Acredito que um novo (e adicional) radar "Sea Watcher 100" seria referido...
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1671 em: Março 18, 2020, 03:50:18 pm »
O "sistema eletro-ótico de vigilância" é novo ou uma modernização do que estava instalado? Acredito que um novo (e adicional) radar "Sea Watcher 100" seria referido...

Foi a instalação do (novo) Gatekeeper EO. É o que eles referem ali.
Seria o mais barato dos sensores.
 :-P
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1672 em: Março 18, 2020, 10:29:33 pm »
Curioso que não há menção a sistemas de radar. Às tantas nunca houve intenção de equipar as BD com o Sea Watcher 100.
Fala de sistemas e não de peças:

Considerando que o âmbito do WA Upkeep inclui a modernização de uma grande parte dos principais sistemas das fragatas da classe Bartolomeu Dias, dos quais se destacam: o sistema de gestão de combate; o sistema de gestão da plataforma; o sistema integrado de comunicações; o sistema eletro-ótico de vigilância, e os sistemas de armas, sendo que estes projetos incluem a aquisição dos sistemas, bem como o respetivo apoio logístico integrado;

Devem estar incluídos os radares, visto que fazem parte dos sistemas de combate e armas.

Exacto, falam de sistemas e não de "peças". Falam de sistemas E/O e o GateKeper que é uma "peça" desse sistema foi claramente instalado. Além do mais, esta "peça" está integrada no sistema de direcção de tiro das peças de artilharia. Os sistemas de radar são sistemas de vigilância que também providenciam informação de tiro para os sistemas de armas (tal como os sistemas E/O). Não havendo referência a sistemas de radar é por demais óbvio que não vão haver novos equipamentos nem upgrades aos actuais -- vamos ficar com a actual tecnologia dos anos 80 para "conflitos de alta intensidade". Ou seja, "alta intensidade" da retaguarda, porque os aliados não vão perder tempo a proteger os nossos navios; se estiverem sem munições talvez arranjem soluções de tiro para os nossos mísseis, mas pouco mais.

Os sistemas de armas a serem actualizados são os Harpoon (para Block II), os Sea Sparrow (para ESSM Block 2), torpedos Mk 46 Mod 5 (para Mk 54) e Goalkeeper.
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1673 em: Março 19, 2020, 06:47:43 am »
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-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1674 em: Março 19, 2020, 05:47:11 pm »
Pergunta de leigo: É possível para uma fragata ( as nossas neste caso) estando inseridas numa frota obter via link a informação de radar/sensores de outros navios da mesma e assim alimentar os seus sistemas de armas?
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1675 em: Março 19, 2020, 06:20:49 pm »
Pergunta de leigo: É possível para uma fragata ( as nossas neste caso) estando inseridas numa frota obter via link a informação de radar/sensores de outros navios da mesma e assim alimentar os seus sistemas de armas?

Sim, o battlegroups americanos já fazem isso, em Portugal não sei.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1676 em: Março 19, 2020, 08:51:22 pm »
Já é possível actualmente com o Link 11, apesar da antiguidade deste sistema. As BD supostamente vão ser equipadas com Link 22 que lhes permitirá não só receber dados de outros navios, mas também de aeronaves equipadas com Link 16 (F-16 e P-3 da FAP, por exemplo).
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1677 em: Março 25, 2020, 02:38:24 pm »
Boa tarde. Numa perspectiva de equilíbrio gastos(tão pertinente) e necessidades de protecção de meio naval importante, será gastando menos em .... coisas de cariz de vaidades de alguns e no básico as Vasco da Gama e sem colocar em causa a suposta pouco extensiva  continuidade operacional, não seria correcto instalar um SeaRam RIM 116 B onde tem espaço na proa?
Sempre me meteu espécie aquela ausência, mas agora que até reforçava a menor capacidade que já possui e, tendo em conta que é equipamento que mais tarde pode ser retirado e colocado noutro meio mais recente, faz todo o sentido.
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1678 em: Março 25, 2020, 02:52:22 pm »
Boa tarde. Numa perspectiva de equilíbrio gastos(tão pertinente) e necessidades de protecção de meio naval importante, será gastando menos em .... coisas de cariz de vaidades de alguns e no básico as Vasco da Gama e sem colocar em causa a suposta pouco extensiva  continuidade operacional, não seria correcto instalar um SeaRam RIM 116 B onde tem espaço na proa?
Sempre me meteu espécie aquela ausência, mas agora que até reforçava a menor capacidade que já possui e, tendo em conta que é equipamento que mais tarde pode ser retirado e colocado noutro meio mais recente, faz todo o sentido.


Aquele espaço em frente á ponte supostamente seria para colocação de modulos VLS como se viu noutros modelos.
Mas mesmo sendo amoviveis neste momento gastar cerca de 20/25 milhões num SeaRam não seria o melhor uso de dinheiro nas VDG.
Ao todo seriam entre 60 a 75 milhões de euros que mais depressa poderiam ser gastos na modernização de outros sistemas que tambem poderiam ser retirados a posterior.
Upgrade dos Harpoon, substituição dos sea sparrow por ESSM (se possivel), substituir o MW08 por um SMART-S mk2.
Mas tudo isso é irrelevante ,pois para ter algum significado operacional deveria ter sido feito á 10/15 anos atras.
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1679 em: Março 26, 2020, 02:34:15 am »
O SeaRam, ou o lançador RAM MK49 (21 mísseis e o meu preferido) também podem ser retirados e instalados nos substitutos das VdG. Pessoalmente nunca gostei do Phalanx instalado na posição B (como nos navios gregos) por parece retirar visibilidade na ponte.

Outra possibilidade seria a reconversão dos Phalanx em SeaRAM. Talvez a opção mais económica. Não esquecer que o Block 2 do RAM tem um alcance semelhante, ou talvez superior, ao do Sea Sparrow (infelizmente a carga explosiva é bem mais pequena).

Mas como diz o Stalker, já devia ter sido feito no início do século. Qualquer upgrade da treta a navios com 30 anos é um puro desperdício do dinheiro dos contribuintes.
« Última modificação: Março 26, 2020, 02:36:20 am por NVF »
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