Guerra entre Portugal e Espanha?

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Camuflage

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« Responder #885 em: Janeiro 17, 2009, 12:43:37 pm »
Citação de: "FoxTroop"
Quanto à possibilidade de confronto ela é mais alta do que muitos de nós pensam. Para exemplo basta pensar no caso dos Prestige ou nas violaões continuadas do nosso espaço aéreo sobre os arquipélagos.


E a resposta nacional a isso? :lol:
 

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FoxTroop

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« Responder #886 em: Janeiro 17, 2009, 12:50:49 pm »
No caso do Prestige, quando se tornou claro que a intenção do governo espanhol era levar o navio para as nossas águas, foi enviado um aviso que se tal fosse tentado o navio seria afundado.

Para provar que o nosso governo não estava a brincar os F-16 entraram em prontidão armados e os navios de guerra presentes na zona entraram também em alerta.

As autoridades espanholas decidiram então inverter o rumo e tentaram levar o navio acidentado para alto mar (um erro enorme).

No caso das ilhas, foi enviada uma Vasco da Gama para cobrir a zona com meios anti-aéreos e uma pequena força de FZ's passou a ficar destacada nas ilhas, além de que o PR deslocou-se lá de proposito como confirmação da nossa soberenia.
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #887 em: Janeiro 17, 2009, 12:59:00 pm »
Citação de: "FoxTroop"
A Espanha, apesar dos seus números em material tem graves deficiências a nível de efectivos. Tanto em guarnições como em capacidade e treino desses mesmos efectivos.

Em diversos exercicios e missões que efectuei com contingentes espanhóis a falta de capacidade humana (a nivel dos escalões mais baixos) foi evidente.

Não dúvido, o mesmo se passa por norma nos vários países da UE (incluindo Portugal).

Citar
Em conversa aberta com sargentos e oficiais espanhóis o feddback foi sempre o mesmo "que muito pouca gente qualificada e capaz é que ingressava actualmente nas FA e que se eles dispusessem de uma qualidade humana como a nossa...."

Quer dizer que temos melhores recursos humanos do que os Espanhóis? É que segundo um camarada do meu tempo de tropa (que está na BM) os nossos militares são cada vez piores. :oops:

Citar
Quanto à possibilidade de confronto ela é mais alta do que muitos de nós pensam. Para exemplo basta pensar no caso dos Prestige ou nas violaões continuadas do nosso espaço aéreo sobre os arquipélagos.


Com Portugal? Com um governo Socialista em que a prioridade é Espanha, Espanha, Espanha?

Os dois países pertencem à UE e como tal não estou a ver Bruxelas deixar haver guerras no seu seio.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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FoxTroop

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« Responder #888 em: Janeiro 17, 2009, 01:03:07 pm »
Citar
Quer dizer que temos melhores recursos humanos do que os Espanhóis? É que segundo um camarada do meu tempo de tropa (que está na BM) os nossos militares são cada vez piores. Sad

Sim o teu camarada tem razão, mas mesmo assim ainda vaos dando algumas cartas no capitulo humano.

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Mas pelo menos dispoem de meios, nós...NPO. Embarassed

Mas os meios precisam de homens para ser operados. Eu vi navios a menos de metade da guarnição das vezes que lá estive e sem guanição não se operam meios.

Citar
Com Portugal? Com um governo Socialista em que a prioridade é Espanha, Espanha, Espanha?

Os dois países pertencem à UE e como tal não estou a ver Bruxelas deixar haver guerras no seu seio.

Guerras não, mas atritos e bastantes sim[/quote]
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #889 em: Janeiro 17, 2009, 01:14:04 pm »
FoxTroop quem me dera a mim ter um governo em que eu confiasse a defesa de Portugal, até agora só vi os Espanhóis a violarem o nosso espaço aéreo e o governo...calar-se! :roll:
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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FoxTroop

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« Responder #890 em: Janeiro 17, 2009, 01:17:09 pm »
Citar
FoxTroop quem me dera a mim ter um governo em que eu confiasse a defesa de Portugal, até agora só vi os Espanhóis a violarem o nosso espaço aéreo e o governo...calar-se! Evil or Very Mad

Eu não me importava mesmo nada que tivessemos menos meios no continente e mais na Madeira, mas a verdade é que este assunto está a ser tratado de uma forma vergonhosa pelo nosso governo. Rolling Eyes


Sem dúvida. Apenas queria dizer que estamos mal mas ainda levantamos os punhos de vez em quanto. Penso mesmo que a atitude do nosso governo durante a crise do Prestige foi a única coisa decente que o Barroso fez enquanto PM
 

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Camuflage

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« Responder #891 em: Janeiro 17, 2009, 01:29:52 pm »
Não creio nesta teoria de atritos entre os dois países, quando muito poderá haver uma comparação de quem tem as pilas maiores, entre alguns representantes dos quadros militares. A nível politico e social não se verifica isso, pelo contrário vemos Espanha sempre como uma nação a seguir de exemplo e não como inimigo.

Acredito no entanto que possam haver falhas de comunicação entre as fileiras militares e que por vezes o espaço aéreo, marítimo ou mesmo territorial não sejam respeitados, muito pelo facto de pertencermos à UE e existir uma ausência de barreiras.

Poderia ainda ver-se todo isto como uma operação propositada para promover o deslocamento de tropas e aumento do investimento na defesa, uma pequena habilidade de alguns oficias de alta patente que quiseram receber alguma atenção extra do poder politico.

Finalmente, é muito difícil captar atenção dos jovens para a área militar cujo o futuro que reserva é incerto, especialmente a quem quer começar debaixo e entra por regime de contrato/voluntariado. Cá fora mesmo com desemprego acaba por ser mais fácil singrar na vida, com algum conforto. Mas por mais que se sobrestime as forças armadas espanholas, serão sempre mais fortes do que nós, pois podem até nem ter o numero ideal de homens, mas há sempre reservistas prontos a serem chamados.
 

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pedro

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« Responder #892 em: Janeiro 17, 2009, 01:57:43 pm »
Desculpa não foi uma derrota militar.
Talvez politica, mas não militar é injusto dizer aqueles que lutaram pela patria que perderam, quando não foi assim.
Não se esqueça de que a culpa da ""derrota"" com você diz recai nos militares e politicos de esquerda.
E claro no povo que demonstrou uma estupidez incrivel. :roll:
Cumprimentos
 

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Lightning

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« Responder #893 em: Janeiro 17, 2009, 02:17:49 pm »
A Força Aérea tem em construção um radar de defesa aérea no arquipélago da Madeira, mas é lógico que essas coisas não se fazem de um dia para o outro, e então cá em Portugal ainda é mais devagar, mas penso que mais vale devagar que parado.
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #894 em: Janeiro 17, 2009, 02:34:20 pm »
Eu sei Lightning. :wink:

O problema é que depois eu não estou a ver a FAP a colocar na Madeira os F-16. Termos os meios de intersepção sem termos os meios de detecção, não vale apena. O inverso também é verdade.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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nelson38899

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« Responder #895 em: Janeiro 17, 2009, 02:42:15 pm »
Para quem quiser saber que unidades estão mais próximas da nossa fronteira logo as entrarão em combate connosco nas primeiras horas :


PONTEVEDRA
cuadradoBrigada Ligera Aerotransportable "Galicia" VII.
cuadradoGrupo Logístico Aerotransportable VII
ORENSE
No hay unidades en esta provincia.
ZAMORA
No hay unidades en esta provincia.
SALAMANCA
cuadradoCuartel General del Mando de Ingenieros
cuadradoRegimiento de Especialidades de Ingenieros nº 11
cuadradoUSAC "General Arroquia"
CÁCERES
cuadradoCentro de Instrucción y Movilización nº1
BADAJOZ
cuadradoBrigada de Infantería Mecanizada "Extremadura" XI
cuadradoRegimiento de Infantería Mecanizada "Castilla" nº16
cuadradoRegimiento de Infantería Mecanizada "Saboya" nº6
cuadradoGrupo de Artillería de Campaña ATP XI
HUELVA
No hay unidades en esta provincia.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Lightning

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« Responder #896 em: Janeiro 17, 2009, 02:51:40 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Eu sei Lightning. :lol: .
 

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Camuflage

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« Responder #897 em: Janeiro 17, 2009, 04:16:45 pm »
Citação de: "pedro"
Desculpa não foi uma derrota militar.
Talvez politica, mas não militar é injusto dizer aqueles que lutaram pela patria que perderam, quando não foi assim.
Não se esqueça de que a culpa da ""derrota"" com você diz recai nos militares e politicos de esquerda.
E claro no povo que demonstrou uma estupidez incrivel. :roll:
Cumprimentos


Como lhe queiras chamar, a guerra nunca seria possivel de vencer portanto não há muito para discutir, creio que é mais um problema de semântica. E a única pessoa que usou a palavra "derrota" foste tu e não eu.
Isso de recair em esquerda e direita é completamente irrelevante, desde que haja alguém que possa ganhar com mesma, vai optar sempre pela facção vencedora.
 

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pedro

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« Responder #898 em: Janeiro 17, 2009, 04:29:19 pm »
Sim é melhor acabar.
Quando se toca na ferida do pos 25 de abril a esquerda acaba com a conversa.
Sabes a guerra não estava perdida, a tua posição é claramente a de um disses tipos de esquerda que levaram o país ao estado em que esta.
Mas o povo é muitas vezes estupido, nisso tens razão quando dizes que vão escolher a facção vencedora.
O que me irrita aqui é que as pessoas passam a vida a falar que esta é a solução bla bla mas fazer algo tá quieto. :evil:
 

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Daniel

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« Responder #899 em: Janeiro 17, 2009, 05:24:28 pm »
Cabeça de Martelo
Citar
O problema é que depois eu não estou a ver a FAP a colocar na Madeira os F-16. Termos os meios de intersepção sem termos os meios de detecção, não vale apena. O inverso também é verdade.


Eu já li em algures neste fórum, que está previsto o envio de 2 F16, se não me engano, não me lembro é se era para a Madeira, ou os Açores, alguém que possa ajudar, já agora fica a pergunta temos F16 nos Açores c34x