[Drecas]

A SAAB dizer "o que é isso de 5ª geração" é extramente engraçado tendo em conta que é a mesma empresa que já disse que o Gripen E é uma aeronave de 6ª geração

[mafets]

A SAAB dizer "o que é isso de 5ª geração" é extramente engraçado tendo em conta que é a mesma empresa que já disse que o Gripen E é uma aeronave de 6ª geração

Os Suecos andam trocados à anos.  O Lansen era de 4ª geração, o Draken de 4,5 e o Viggen de 5ª geração. Gripen A a D de 5,5ª geração e voilá o Grippen E de 6ª geração. 

Saudações 

[Charlie Jaguar]

Hoje comenta-se que são 5,5 mil milhões de euros por 27.

Mas esse valor reporta a quantos anos/décadas? É o montante total do programa num horizonte temporal de utilização do caça hipoteticamente a rondar os 50 anos (2030-2080)?

"O responsável sueco começa por questionar “o que é isso da 5ª geração?”, para realçar a capacidade de o caça da Saab ter “todo o tipo de conectividade”, pois está “completamente conectado a todo o tipo de meios da NATO com que é preciso operar e comunicar”, em terra, no ar e no mar. Apesar de a posição do general Cartaxo Alves ser que os F-35 são a “única opção”, Boestad argumenta que o caça Gripen tem uma enorme capacidade de “fusão de dados e de informação”, acrescentando a flexibilidade da plataforma que permite mudar “rapidamente” o software e os equipamentos. O responsável sublinha ainda que, no longo prazo, com os contratos de manutenção, este caça “é muito mais barato que outras plataformas”."

Está a vender o seu peixe, é natural. Os operadores europeus, mais israelitas, canadianos, australianos, etc, escolheram todos o F-35 porque os requisitos operacionais de todas essas nações eram pouco exigentes. Pobres tolos que foram enganados.

"Nuno Melo seguiu a posição de outros aliados, que anunciaram uma reavaliação dos programas de aquisição de F-35, como o Canadá e a Alemanha, mas McDonald deixa uma sugestão: “Devia falar com esses governos, para ver como eles avaliaram o projeto. Voltaram atrás, para decidir que o F-35 ainda é a melhor solução.” E dá o exemplo da Bélgica, que quer uma segunda tranche dos mesmo caças."

E contra factos não há argumentos.

Como alguém escreveu hoje por aí, o título do Expresso parece-me conversa de mau pagador (algo crónico por cá), pouco condizente com o rumo que o PM ainda ontem afirmou querer tomar.

[typhonman]

Boas, pelo que me disseram o número poderá variar, desde os 20 a 28 o ou mesmo 32 !
Tudo vai depender das contrapartidas que a LM propuser a Portugal....A coisa promete !

[JohnM]

Hoje comenta-se que são 5,5 mil milhões de euros por 27.

Mas esse valor reporta a quantos anos/décadas? É o montante total do programa num horizonte temporal de utilização do caça hipoteticamente a rondar os 50 anos (2030-2080)?

"O responsável sueco começa por questionar “o que é isso da 5ª geração?”, para realçar a capacidade de o caça da Saab ter “todo o tipo de conectividade”, pois está “completamente conectado a todo o tipo de meios da NATO com que é preciso operar e comunicar”, em terra, no ar e no mar. Apesar de a posição do general Cartaxo Alves ser que os F-35 são a “única opção”, Boestad argumenta que o caça Gripen tem uma enorme capacidade de “fusão de dados e de informação”, acrescentando a flexibilidade da plataforma que permite mudar “rapidamente” o software e os equipamentos. O responsável sublinha ainda que, no longo prazo, com os contratos de manutenção, este caça “é muito mais barato que outras plataformas”."

Está a vender o seu peixe, é natural. Os operadores europeus, mais israelitas, canadianos, australianos, etc, escolheram todos o F-35 porque os requisitos operacionais de todas essas nações eram pouco exigentes. Pobres tolos que foram enganados.

"Nuno Melo seguiu a posição de outros aliados, que anunciaram uma reavaliação dos programas de aquisição de F-35, como o Canadá e a Alemanha, mas McDonald deixa uma sugestão: “Devia falar com esses governos, para ver como eles avaliaram o projeto. Voltaram atrás, para decidir que o F-35 ainda é a melhor solução.” E dá o exemplo da Bélgica, que quer uma segunda tranche dos mesmo caças."

E contra factos não há argumentos.

Como alguém escreveu hoje por aí, o título do Expresso parece-me conversa de mau pagador (algo crónico por cá), pouco condizente com o rumo que o PM ainda ontem afirmou querer tomar.

O CEMGA sempre falou em 27 aviões por 5.5 Bi (não me recordo se $ ou €) a 20 anos, pelo que  de certeza que já inclui infraestrutura e manutenção para esse período… dado que a taxa de operacionalidade dos F-35 é ligeiramente inferior à dos F-16, acho que precisávamos pelo de uns 32 para as duas esquadras e mais 3 nos States para treino, 35 no total…

[LightningBolt]

Aqui vai, espero não estar a infringir alguma lei, lol…

“Conectividade, conectividade, conectividade”, repetiu o chefe do Estado-Maior da Força Aérea (CEMFA), general João Cartaxo Alves, no início de uma conferência nos AED Days, esta terça-feira, perante uma plateia onde estava um vice-presidente do gigante norte-americano Lockheed Martin, que fabrica os caças F-35 (desejados pela Força Aérea), e um vice-presidente da sueca Saab, que produz o avião de combate Gripen. O general, que o ano passado tinha feito uma apresentação a defender uma Força Aérea de 5ª geração — o que significa comprar os caças furtivos F-35 aos norte-americanos —, este ano preferiu falar da aposta no Espaço. Mas o recado inicial estava lá. O Expresso sabe que a Força Aérea continua a considerar os F-35 como “a única opção” para substituir os caças F-16, mas o Governo mantém que, comprar um programa tão caro aos EUA, pode ser arriscado no atual contexto.

“Acho que a Força Aérea percebe o valor da 5ª geração”, diz ao Expresso J.R. McDonald, vice-presidente do gigante Lockheed Martin, responsável pelos F-35, que assinou um memorando de entendimento com a AED Portugal, que representa o cluster aeronáutico português, para procurar parcerias com empresas nacionais. O responsável norte-americano, no entanto, não comenta a posição do ministro da Defesa, Nuno Melo, que afastou a aquisição dos F-35 porque “o mundo mudou” com a Administração Trump, alegando numa entrevista ao “Público” que existem “várias opções que têm que ser consideradas no contexto de produção europeia, e também tendo em conta o retorno” que “possam ter para a economia portuguesa”.

Nuno Melo seguiu a posição de outros aliados, que anunciaram uma reavaliação dos programas de aquisição de F-35, como o Canadá e a Alemanha, mas McDonald deixa uma sugestão: “Devia falar com esses governos, para ver como eles avaliaram o projeto. Voltaram atrás, para decidir que o F-35 ainda é a melhor solução.” E dá o exemplo da Bélgica, que quer uma segunda tranche dos mesmo caças.

Os governos aliados, diz o vice da Lockheed, mantêm “as mesmas preocupações, mas acho que os militares os ajudaram a perceber que só há uma resposta para terem a melhor capacidade militar e por fazerem parte de uma frota de mais de 700 F-35”. Para o responsável norte-americano, serão as capacidades militares “a prevalecer no fim do dia” nas escolhas políticas.

O Expresso sabe que tem havido workshops e encontros entre a Lockheed e a Força Aérea e que um relatório já terá sido entregue ao Ministério da Defesa, com uma análise que dilui o custo estimado de €5 mil milhões do programa por vários anos — que vale tanto quanto todas as compras da Lei de Programação Militar —, mas ainda não há conversas entre os governos de Lisboa e Washington.

A par de outras opções como os caças Rafale franceses e o Eurofighter Typhoon europeu, os suecos da Saab, que produzem o Gripen, também procuram a sua oportunidade em Portugal. Daniel Boestad, vice-presidente da Gripen, admite ao Expresso que ainda não tem contactos com a Força Aérea, mas está a posicionar-se, por entender que o novo modelo Gripen E “é uma boa oportunidade para muitos países europeus, incluindo Portugal”, no atual contexto de investimento nas indústrias europeias (apesar de este avião também ter muita incorporação norte-americana).

O responsável sueco começa por questionar “o que é isso da 5ª geração?”, para realçar a capacidade de o caça da Saab ter “todo o tipo de conectividade”, pois está “completamente conectado a todo o tipo de meios da NATO com que é preciso operar e comunicar”, em terra, no ar e no mar. Apesar de a posição do general Cartaxo Alves ser que os F-35 são a “única opção”, Boestad argumenta que o caça Gripen tem uma enorme capacidade de “fusão de dados e de informação”, acrescentando a flexibilidade da plataforma que permite mudar “rapidamente” o software e os equipamentos. O responsável sublinha ainda que, no longo prazo, com os contratos de manutenção, este caça “é muito mais barato que outras plataformas”.

Alfredo Cruz, tenente-general reformado da Força Aérea, reforça a ideia de que “ainda não há alternativa aos F-35 pelo menos nos próximos 10 anos”, diz ao Expresso, manifestando uma posição idêntica à do CEMFA. Para o antigo piloto, “o caça europeu mais evoluído é a nova versão do Rafale” francês, mas continua a ser “um avião de 4ª geração, que não é furtivo e não está nem perto dos F-35”. Quanto ao Gripen, diz ser “um bom avião, ao nível do Rafale e do Typhoon”, mas longe do caça norte-americano, fornecido à maioria dos aliados.

O investimento industrial é um dos planos em que tudo se pode decidir. E aqui os gigantes da Defesa também tentam apresentar-se como a melhor opção. Se Portugal entrar no programa dos F-35, a Lockheed garante que o país terá uma atenção alargada de todo o grupo. Já Daniel Boestad, da Saab, diz que “em Portugal há algumas empresas fantásticas de software na área da aviação, e isso significa a possibilidade de estabelecer boas parcerias” para o Gripen. Com a Cimeira da NATO à porta, tudo permanece em aberto.

Se estiveres a gente safa-te... 

[LightningBolt]

Singapura tem tudo e um par de botas... é incrível!

O estado de Singapura  só fica com 20% do que ganham os cidadões desse país ! Com isso tem um dos melhores sistemas mundiais  de Intrução, de saúde et militar !

Lá não mandam dinheiro para a rua com lgbts, imigração, com subsídios para parasitas, com políticos corruptos, etc... !

Pois, e em Portugal os cidadãos escolhem para PM um político desonesto e que aparenta ser corrupto, sendo que o segundo preferido nem sequer consegue arrebanhar 60 grunhos sem lá meter pedófilos e criminosos.

É o que o povo gosta, é o que o povo tem.

Ainda que concorde contigo... mas já agora impõe-se esta pergunta porque fiquei curioso... quem seria então a melhor opção na tua opinião?

[LightningBolt]

A SAAB dizer "o que é isso de 5ª geração" é extramente engraçado tendo em conta que é a mesma empresa que já disse que o Gripen E é uma aeronave de 6ª geração

Os Suecos andam trocados à anos.  O Lansen era de 4ª geração, o Draken de 4,5 e o Viggen de 5ª geração. Gripen A a D de 5,5ª geração e voilá o Grippen E de 6ª geração. 

Saudações 

6ª geração??? 7ª pah!

[mayo]

Singapura tem tudo e um par de botas... é incrível!

O estado de Singapura  só fica com 20% do que ganham os cidadões desse país ! Com isso tem um dos melhores sistemas mundiais  de Intrução, de saúde et militar !

Lá não mandam dinheiro para a rua com lgbts, imigração, com subsídios para parasitas, com políticos corruptos, etc... !

Pois, e em Portugal os cidadãos escolhem para PM um político desonesto e que aparenta ser corrupto, sendo que o segundo preferido nem sequer consegue arrebanhar 60 grunhos sem lá meter pedófilos e criminosos.

É o que o povo gosta, é o que o povo tem.

Ainda que concorde contigo... mas já agora impõe-se esta pergunta porque fiquei curioso... quem seria então a melhor opção na tua opinião?

Um partido patriota que se ocupa dos portugueses e de Portugal !

Na ordem, hoje em dia só vejo 3 partidos :  Ergue-te, ADN e Chega ( mal menor ), tudo o resto são partidos asservidos a Finança apátrida.

Todas as democracia estão no fim de vida, agora é saber se queremos um regime autoritário que nos enriqueça ( China,India, Russia, Singapura, Emirados, etc. ) ou nos leve a ruina ? Ao que parece a UE está a ir por esse ultimo caminho !

O problema é que os portugueses, como 80% dos europeus gostam de ser traído por uma classe política as ordens da Juderia Internacional ( Davos, Blackrock, GoldmanSachs, Wall St., a Judeo-Maçonaria ),e roubados, agredidos, assassinados pelo os bárbaros do terceiro-mundo que importam por milhões no ocidente  ( Plano Kalergi )

Infelizemente,em Portugal, já não há homens de Estado como o Salazar , uma pessoa honesta e que trabalhava para o interesse do país e não se servia !

[Charlie Jaguar]

Um partido patriota que se ocupa dos portugueses e de Portugal !

Na ordem, hoje em dia só vejo 3 partidos :  Ergue-te, ADN, Chega, tudo o resto são partidos asservidos a Finança apátrida.

Todas as democracia estão no fim de vida, agora é saber se queremos um regime autoritário que nos enriqueça ( China,India, Russia, Singapura, Emirados, etc. ou nos leve a ruina ? Ao que parece a UE está a nos levar por esse caminho !

O problema é que os portugueses, como 80% dos europeus gostam de ser traído por uma classe política as ordens da Juderia Internacional ( Davos, Blackrock, GoldmanSachs, Wall St., a Judeo-Maçonaria ),e roubados, agredidos, assassinados pelo os bárbaros do terceiro-mundo que importam por milhões no ocidente  ( Plano Kalergi )

Infelizemente,em Portugal, já não há homens de Estado como o Salazar , uma pessoa honesta e que trabalhava para o interesse do país e não se servia !

Valha-me Nossa Senhora... 

[mayo]

Um partido patriota que se ocupa dos portugueses e de Portugal !

Na ordem, hoje em dia só vejo 3 partidos :  Ergue-te, ADN, Chega, tudo o resto são partidos asservidos a Finança apátrida.

Todas as democracia estão no fim de vida, agora é saber se queremos um regime autoritário que nos enriqueça ( China,India, Russia, Singapura, Emirados, etc. ou nos leve a ruina ? Ao que parece a UE está a nos levar por esse caminho !

O problema é que os portugueses, como 80% dos europeus gostam de ser traído por uma classe política as ordens da Juderia Internacional ( Davos, Blackrock, GoldmanSachs, Wall St., a Judeo-Maçonaria ),e roubados, agredidos, assassinados pelo os bárbaros do terceiro-mundo que importam por milhões no ocidente  ( Plano Kalergi )

Infelizemente,em Portugal, já não há homens de Estado como o Salazar , uma pessoa honesta e que trabalhava para o interesse do país e não se servia !

Valha-me Nossa Senhora...

Então não te queixe ! Que fique tudo na mesma, quer dizer para pior !

[Charlie Jaguar]

Então não te queixe ! Que fique tudo na mesma, quer dizer para pior !

Quem se está a queixar é você, não eu. Volta Salazar, estás perdoado, ò homem honesto, bom, inocente e impoluto. É isso, não é?
 
Já deu para perceber o seu tipo. Como você infelizmente há centenas de milhares na nossa diáspora, que lá de fora acham sempre que cá dentro tudo vai de mal a pior. E fico-me por aqui para não escrever o que me apetece escrever, nem ser o tópico indicado para isso.

[mayo]

Então não te queixe ! Que fique tudo na mesma, quer dizer para pior !

Quem se está a queixar é você, não eu. Volta Salazar, estás perdoado, ò homem honesto, bom, inocente e impoluto. É isso, não é?
 
Já deu para perceber o seu tipo. Como você infelizmente há centenas de milhares na nossa diáspora, que lá de fora acham sempre que cá dentro tudo vai de mal a pior. E fico-me por aqui para não escrever o que me apetece escrever, nem ser o tópico indicado para isso.

A vantagem que eu tenho sobre a maioria da pessoas aqui é que eu andei por 50 ou mais países e vejo a decaída dos países ocidentais e a subida dos outros ( Indonesia, Vietnam, Malasia e mesmo certos países africanos , como o Ruanda ou a Etiopia ).

Por isso é fácil de ver a realidade ! No Ocidente, a pessoas pensam que no mundo lá fora é igual ! Posso dizer que não é , por o contrario !

[mayo]

Quem se está a queixar é você, não eu.

Só estava a responder a uma pergunta !

[mayo]

Então não te queixe ! Que fique tudo na mesma, quer dizer para pior !

Quem se está a queixar é você, não eu. Volta Salazar, estás perdoado, ò homem honesto, bom, inocente e impoluto. É isso, não é?
 
Já deu para perceber o seu tipo. Como você infelizmente há centenas de milhares na nossa diáspora, que lá de fora acham sempre que cá dentro tudo vai de mal a pior. E fico-me por aqui para não escrever o que me apetece escrever, nem ser o tópico indicado para isso.

As pessoas lá fora vêem a degradação dos países onde imigraram , que eram top mundial e hoje estão a transformarem-se em Shitholes do 3ª Mundo ! É o que vai acontecer a Portugal , com 10 anos de atraso, por isso votaram como votaram, para evitar a desgraça do país !