[Red Baron]

A USAF inclui todos os custos com a frota de aviões e depois divide pelas horas voadas.
Não é uma boa métrica para avaliar o custo real da hora de voo.

[JohnM]

A USAF inclui todos os custos com a frota de aviões e depois divide pelas horas voadas.
Não é uma boa métrica para avaliar o custo real da hora de voo.

Concordo plenamente, e era esse exatamente o meu ponto, mas isso não impede que o pessoal veja um numero, neste caso $42,000/h, e venha logo para aqui mandar “bocas”. Se fizessem o tpc, faziam melhor figura…

[LM]

Se virmos apenas os custos de operação isto para mim é essencial para se ter uma opinião:

(...) O que se sabe, de certeza, é que na análise de custos ao longo da vida do avião, a Finlândia e a Suíça ambas disseram que o F-35 tinha custos mais baixos… acreditam se quiserem…

[JohnM]

Se virmos apenas os custos de operação isto para mim é essencial para se ter uma opinião:

(...) O que se sabe, de certeza, é que na análise de custos ao longo da vida do avião, a Finlândia e a Suíça ambas disseram que o F-35 tinha custos mais baixos… acreditam se quiserem…

Se contarmos apenas os custos diretos, por exemplo, peças, consumíveis e combustível, ou contarmos os custos totais, incluindo indiretos, tais como salários, amortização do investimento em infra-estrutura, etc. os números são completamente diferentes. Façam as análises que quiserem, mas usem os mesmos elementos de avaliação para todos os aviões…

[JohnM]

Fabricante do F-35 assina acordo para procurar fornecedores portugueses

O acordo assinado entre a Lockheed Martin e o AED Cluster Portugal visa a colaboração na identificação de membros da AED que podem “trabalhar com a Lockheed Martin para implementar projetos potenciais de cooperação industrial” no caso do Governo português comprar F-35, segundo o documento assinado hoje.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/fabricante-do-f-35-assina-acordo-para-procurar-fornecedores-portugueses/?utm_source=SAPO_HP&utm_medium=web&utm_campaign=destaques

Para mim o mais interessante desta notícia é a demonstração de que por vezes ser idiota compensa… o que foi claramente um deslize, digamos um pensamento dito em voz alta, pelo Nuno Melo, acabou por gerar pânico em Washington e na LM e esta viu-se obrigada a vir a terreiro tentar fechar o negócio, trazendo benefícios à indústria portuguesa que de outro modo provavelmente não trariam…


Onde é que anda o Gripas? Agora que vai haver envolvimento da indústria portuguesa, será que ele já apoia o F-35?

[LM]

O Gripas não foi "expulso" (ie suspenso - mas no fundo, tendo em conta a sanção) durante 6 meses?

Talvez não me tenha explicado bem nos custos pelos Suíços e Filandeses - tendo em conta quem os fez (tiveram meios e costumam saber o que fazem) é para mim um dos poucos dados sólidos quando se fala em custos.

[JohnM]

O Gripas não foi "expulso" (ie suspenso - mas no fundo, tendo em conta a sanção) durante 6 meses?

Talvez não me tenha explicado bem nos custos pelos Suíços e Filandeses - tendo em conta quem os fez (tiveram meios e costumam saber o que fazem) é para mim um dos poucos dados sólidos quando se fala em custos.

Não sabia que ele tinha sido suspenso, lol… vou sentir falta do comic relief, mas o tipo conseguia destruir qualquer discussão… só se perderam as que caíram no chão, como diz o povo…

Quanto aos custos, sim, esse também é o padrão pelo qual me guio… acho que suíços e finlandeses sabem fazer contas e puderam comparar diretamente os números… por exemplo é preciso no esquecer que os custos indiretos são praticamente os mesmos para todos os aviões e que as grandes diferenças são nos custos diretos. Mas como os custos totais incluem os indiretos, uma diferença de 40% nos custos diretos pode transformar-se numa diferença de apenas 15% nos custos totais. Isto é um exemplo genérico, não sei quais são os valores que a FAP está a usar para fazer as suas contas (os famosos 5.5 Bi€ ao longo de 20 anos para 27 aviões) ou que os finlandeses, suíços e todos os outros usaram nos seus casos.

[Pilotasso]

inflelizmente seja qual for a metrica os custos de operação certamente não serão os mesmos que o do F-16, por falta de outras alternativas de 5ª geração, e a 6ª para já parece padecer do mesmo mal ou ser ainda pior...

[JohnM]

inflelizmente seja qual for a metrica os custos de operação certamente não serão os mesmos que o do F-16, por falta de outras alternativas de 5ª geração, e a 6ª para já parece padecer do mesmo mal ou ser ainda pior...

Isso é basicamente um dado adquirido. Os custos diretos de operação de um avião de 5a geração serão obrigatoriamente maiores que um de 4a geração e menores que um de 6a… sejam eles quais forem…

[Ghidra]

Fabricante do F-35 assina acordo para procurar fornecedores portugueses

O acordo assinado entre a Lockheed Martin e o AED Cluster Portugal visa a colaboração na identificação de membros da AED que podem “trabalhar com a Lockheed Martin para implementar projetos potenciais de cooperação industrial” no caso do Governo português comprar F-35, segundo o documento assinado hoje.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/fabricante-do-f-35-assina-acordo-para-procurar-fornecedores-portugueses/?utm_source=SAPO_HP&utm_medium=web&utm_campaign=destaques

Para mim o mais interessante desta notícia é a demonstração de que por vezes ser idiota compensa… o que foi claramente um deslize, digamos um pensamento dito em voz alta, pelo Nuno Melo, acabou por gerar pânico em Washington e na LM e esta viu-se obrigada a vir a terreiro tentar fechar o negócio, trazendo benefícios à indústria portuguesa que de outro modo provavelmente não trariam…


Onde é que anda o Gripas? Agora que vai haver envolvimento da indústria portuguesa, será que ele já apoia o F-35?

Foi as declarações de um ministro da defesa português com maior impacto global não me lembro de mais 

[JohnM]

Fabricante do F-35 assina acordo para procurar fornecedores portugueses

O acordo assinado entre a Lockheed Martin e o AED Cluster Portugal visa a colaboração na identificação de membros da AED que podem “trabalhar com a Lockheed Martin para implementar projetos potenciais de cooperação industrial” no caso do Governo português comprar F-35, segundo o documento assinado hoje.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/fabricante-do-f-35-assina-acordo-para-procurar-fornecedores-portugueses/?utm_source=SAPO_HP&utm_medium=web&utm_campaign=destaques

Para mim o mais interessante desta notícia é a demonstração de que por vezes ser idiota compensa… o que foi claramente um deslize, digamos um pensamento dito em voz alta, pelo Nuno Melo, acabou por gerar pânico em Washington e na LM e esta viu-se obrigada a vir a terreiro tentar fechar o negócio, trazendo benefícios à indústria portuguesa que de outro modo provavelmente não trariam…


Onde é que anda o Gripas? Agora que vai haver envolvimento da indústria portuguesa, será que ele já apoia o F-35?

Foi as declarações de um ministro da defesa português com maior impacto global não me lembro de mais 

Nem eu… 😂

[nelson38899]

Não me levem a mal, mas acho que vamos ter surpresas, nos próximos anos.

Este ano no evento onde estive, tiveram a Airbus, a SAAB e a LM a vender os seus caças, enquanto no ano passado eram só beijos e abraços do maioral ta FAP, este ano ele recusou-se a ver as apresentações destas empresas.

[Cabeça de Martelo]

Não me digas que vamos comprar o J35!  

Não leves a mal a piada.

[LightningBolt]

Não me levem a mal, mas acho que vamos ter surpresas, nos próximos anos.

Este ano no evento onde estive, tiveram a Airbus, a SAAB e a LM a vender os seus caças, enquanto no ano passado eram só beijos e abraços do maioral ta FAP, este ano ele recusou-se a ver as apresentações destas empresas.

??

[JohnM]

Não me levem a mal, mas acho que vamos ter surpresas, nos próximos anos.

Este ano no evento onde estive, tiveram a Airbus, a SAAB e a LM a vender os seus caças, enquanto no ano passado eram só beijos e abraços do maioral ta FAP, este ano ele recusou-se a ver as apresentações destas empresas.

Deve ter levado um raspanete por andar a dizer coisas sem autorização…