[Bubas]

Vendo a entrevista de ontem do Ventura,  que supostamente será conselheiro do próximo governo em políticas de defesa (por exemplo), ele afirma claramente que defende relações de proximidade entre os EUA e Portugal nesta área.
Parece-me que o F35 ganhou novos argumentos...
Quem diria.

Concelheiro do Governo? Por alma de quem? Em que capacidade?

Não é ele, mas sim o partido por ser líder da oposição.
Por isso todo o ruído que se escuta. Será a primeira vez na nossa história que as decisões mais "sensíveis" não se cingirão ao PS/PSD...

Mas porque raio de carga de água, ser líder de oposição lhe dá algum direito de ser conselheiro do que quer que seja?
O governo não se faz com lideres da oposição, faz-se com maiorias. A ultima vez que ví o ch não é necessário para haver maiorias que permitam governação.

[PTWolf]

Vendo a entrevista de ontem do Ventura,  que supostamente será conselheiro do próximo governo em políticas de defesa (por exemplo), ele afirma claramente que defende relações de proximidade entre os EUA e Portugal nesta área.
Parece-me que o F35 ganhou novos argumentos...
Quem diria.

Concelheiro do Governo? Por alma de quem? Em que capacidade?

Não é ele, mas sim o partido por ser líder da oposição.
Por isso todo o ruído que se escuta. Será a primeira vez na nossa história que as decisões mais "sensíveis" não se cingirão ao PS/PSD...

Mas porque raio de carga de água, ser líder de oposição lhe dá algum direito de ser conselheiro do que quer que seja?
O governo não se faz com lideres da oposição, faz-se com maiorias. A ultima vez que ví o ch não é necessário para haver maiorias que permitam governação.

https://visao.pt/atualidade/politica/legislativas-2025/2025-05-28-chega-lidera-a-oposicao-o-que-e-que-isso-significa/

Chego à conclusão que a maioria vive numa republica e numa democracia que não sabe como funciona....

A partir de agora o A.V não pode mais dizer que não faz parte do sistema, está literalmente lá dentro

[Bubas]

Vendo a entrevista de ontem do Ventura,  que supostamente será conselheiro do próximo governo em políticas de defesa (por exemplo), ele afirma claramente que defende relações de proximidade entre os EUA e Portugal nesta área.
Parece-me que o F35 ganhou novos argumentos...
Quem diria.

Concelheiro do Governo? Por alma de quem? Em que capacidade?

Não é ele, mas sim o partido por ser líder da oposição.
Por isso todo o ruído que se escuta. Será a primeira vez na nossa história que as decisões mais "sensíveis" não se cingirão ao PS/PSD...

Mas porque raio de carga de água, ser líder de oposição lhe dá algum direito de ser conselheiro do que quer que seja?
O governo não se faz com lideres da oposição, faz-se com maiorias. A ultima vez que ví o ch não é necessário para haver maiorias que permitam governação.

https://visao.pt/atualidade/politica/legislativas-2025/2025-05-28-chega-lidera-a-oposicao-o-que-e-que-isso-significa/

Chego à conclusão que a maioria vive numa republica e numa democracia que não sabe como funciona....

A partir de agora o A.V não pode mais dizer que não faz parte do sistema, está literalmente lá dentro

Obrigado pelo Link. Continuo a não ver nada que obrigue as decisões de aquisição de material militar a passar por algo que não seja uma maioria parlamentar.

[yuwanko]

Vendo a entrevista de ontem do Ventura,  que supostamente será conselheiro do próximo governo em políticas de defesa (por exemplo), ele afirma claramente que defende relações de proximidade entre os EUA e Portugal nesta área.
Parece-me que o F35 ganhou novos argumentos...
Quem diria.

Concelheiro do Governo? Por alma de quem? Em que capacidade?

Não é ele, mas sim o partido por ser líder da oposição.
Por isso todo o ruído que se escuta. Será a primeira vez na nossa história que as decisões mais "sensíveis" não se cingirão ao PS/PSD...

Em Portugal não existe a figura de líder da oposição com uma capacidade formal
 (ao contrário de alguns países), é apenas uma forma de identificar informalmente o líder do segundo partido mais votado, mas isso não lhe dá mais nenhuma capacidade. Para o partido do governo é igual qual dos partidos tem mais votos ou mandatos, desde que tenham capacidade para aprovar as leis. Na prática não mudou absolutamente nada em termos de contas para aprovar leis, se mudou alguma coisa foi no facto do PS ter uma nova liderança com quem é mais fácil negociar e estar numa posição de fragilidade.
Em termos hipotéticos, o Montenegro nunca teria sequer de falar com o  Chega se não quisesse (excepto nos debates parlamentares).
Nas questões de defesa, feliz ou infelizmente, PS e PSD sempre estiveram alinhados e suspeito que continuarão a estar, dúvido que o Chega seja visto ou achado sobre F35.

[yuwanko]

Vendo a entrevista de ontem do Ventura,  que supostamente será conselheiro do próximo governo em políticas de defesa (por exemplo), ele afirma claramente que defende relações de proximidade entre os EUA e Portugal nesta área.
Parece-me que o F35 ganhou novos argumentos...
Quem diria.

Concelheiro do Governo? Por alma de quem? Em que capacidade?

Não é ele, mas sim o partido por ser líder da oposição.
Por isso todo o ruído que se escuta. Será a primeira vez na nossa história que as decisões mais "sensíveis" não se cingirão ao PS/PSD...

Mas porque raio de carga de água, ser líder de oposição lhe dá algum direito de ser conselheiro do que quer que seja?
O governo não se faz com lideres da oposição, faz-se com maiorias. A ultima vez que ví o ch não é necessário para haver maiorias que permitam governação.

https://visao.pt/atualidade/politica/legislativas-2025/2025-05-28-chega-lidera-a-oposicao-o-que-e-que-isso-significa/

Chego à conclusão que a maioria vive numa republica e numa democracia que não sabe como funciona....

A partir de agora o A.V não pode mais dizer que não faz parte do sistema, está literalmente lá dentro

"Não há propriamente regras escritas sobre o que quer dizer ser líder da oposição e a AD pode escolher manter o PS como parceiro para a realização destas listas conjuntas. Essa tem sido, aliás, a pressão que os socialistas estão a fazer."

[P44]

Mas o F35 tem de ir a votos? O KC foi? Os ST foram? Há algum teto ?

[yuwanko]

Mas o F35 tem de ir a votos? O KC foi? Os ST foram? Há algum teto ?

Não me parece que o governo tenha sozinho autoridade para gastar uns quantos milhares de milhões de euros, o valor e plano de investimento deve, pelo menos, estar na LPM aprovada pelo parlamento, tal como aconteceu com o KC390.

By the way. https://observador.pt/especiais/como-pensa-carneiro-o-candidato-com-paciencia-evangelica-que-quer-acordos-estruturais-com-o-psd/

[LM]

E para grandes decisões - fragatas, submarinos (especialmente estes, pela "fama), F-35 - mesmo que legalmente o Governo não necessite de aprovação, vai querer apoio político da oposição... não vai arriscar nada, para não ter depois declarações deles do tipo "as consultas de pediatria como estão e eles compraram um submarino"; especialmente porque com o CHEGA nunca se sabe a posição, salvo que é muito influenciada pela "perceção popular" do momento.   

[Bubas]

Percebo o ponto de vista.
Mas acredito que tenha havido entendimento nestes grandes investimentos.

Mas o F35 tem de ir a votos? O KC foi? Os ST foram? Há algum teto ?

[yuwanko]

E para grandes decisões - fragatas, submarinos (especialmente estes, pela "fama), F-35 - mesmo que legalmente o Governo não necessite de aprovação, vai querer apoio político da oposição... não vai arriscar nada, para não ter depois declarações deles do tipo "as consultas de pediatria como estão e eles compraram um submarino"; especialmente porque com o CHEGA nunca se sabe a posição, salvo que é muito influenciada pela "perceção popular" do momento.

No final do dia tudo se resume a dinheiro. A realização de despesa pública é, em primeiro lugar, uma prerrogativa do parlamento. O governo só pode gastar até ao limite do que o parlamento o autorizar.
Na lei do Orçamento do Estado tem que estar prevista uma dotação orçamental suficiente para fazer face aos pagamentos de qualquer despesa em que se incorre. No limite, o governo de minoria poderia escolher o equipamento A ou B sem consultar outros partidos, arricava-se contudo a não ver os seus orçamentos aprovados e, consequentemente não ter dinheiro para pagar esse equipamento.
Numa questão tão importante, tão cara e para vários orçamentos, o importante é perceber qual dos partidos vai o governo preferir para aprovar os seus orçamentos.
Se, como tudo indica, for o PS, então será o PS a ter uma opinião sobre o investimento que se vai fazer.

[yuwanko]

Percebo o ponto de vista.
Mas acredito que tenha havido entendimento nestes grandes investimentos.

Mas o F35 tem de ir a votos? O KC foi? Os ST foram? Há algum teto ?

Normalmente não há consenso quanto há maioria parlamentar para aprovar uma coisa. 
Se o parlamento tem legitimidade para aprovar uma LPM e orçamentos, diz a praxis política e a lei internacional que, incorrido um Estado legitimamente num compromisso comercial vai ter que o cumprir. A LPM previa os KC390 e foi aprovada (com ou sem consenso) e os sucessivos orçamentos previam essa despesa.
Sendo que não me lembro do PSD alguma vez se ter oposto aos KC390.
O PS, sim, opôs-se aos submarinos e por isso deu a polémica que deu. No entanto a despesa foi, legitimamente, aprovada no parlamento.

[Lampuka]

Obrigado pelo Link. Continuo a não ver nada que obrigue as decisões de aquisição de material militar a passar por algo que não seja uma maioria parlamentar.

A ver se nos entendemos, não vai nada a votos, bem precisa da aprovação do "líder" da oposição.
O que está instituído e normalmente funciona,  sem que o comum cidadão chegue a saber, é que decisões "criticas" ou "sensíveis" ou qualquer coisa desse género,  o primeiro ministro consulte o tal "líder " e tentem chegar a consenso. Não é obrigatório.
Falou-se disso na altura da decisão do novo aeroporto,  do TGV...
Seria um pouco estranho agora não acontecer o mesmo.
É a democracia,  se bem que muitos não gostam...
No caso de ser ele o "consultado" e pelo que afirmou na entrevista,  defende uma aproximação aos EUA em matéria de defesa.
Simples.

[yuwanko]

Obrigado pelo Link. Continuo a não ver nada que obrigue as decisões de aquisição de material militar a passar por algo que não seja uma maioria parlamentar.

A ver se nos entendemos, não vai nada a votos, bem precisa da aprovação do "líder" da oposição.
O que está instituído e normalmente funciona,  sem que o comum cidadão chegue a saber, é que decisões "criticas" ou "sensíveis" ou qualquer coisa desse género,  o primeiro ministro consulte o tal "líder " e tentem chegar a consenso. Não é obrigatório.
Falou-se disso na altura da decisão do novo aeroporto,  do TGV...
Seria um pouco estranho agora não acontecer o mesmo.
É a democracia,  se bem que muitos não gostam...
No caso de ser ele o "consultado" e pelo que afirmou na entrevista,  defende uma aproximação aos EUA em matéria de defesa.
Simples.

Claro que vai a votos!
Pelo menos na LPM há-de ir a votos.

A LPM tem que ser aprovada no parlamento e a AD não tem maioria para a aprovar. Se tudo correr como se prevê a partir daqui, há-de haver um entendimento entre AD e PS.

[PTWolf]

Este tipo de aquisições terão sempre que ser discutidas e acordadas entre os partidos em off, sobretudo quando quem lidera não tem maioria parlamentar.

[Charlie Jaguar]

OT:

Parece que poderá ser desta que o Reino Unido finalmente se vai juntar ao grupo de operadores da versão F-35A, apontando para isso a mesma razão que a Alemanha, ou seja, a capacidade de emprego de armas nucleares pelo Lightning II.

https://www.lbc.co.uk/politics/uk-politics/british-fighter-jets-armed-nuclear-bombs-britain-faces-new-threat/