Substituição dos M113

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LM

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Re: Substituição dos M113
« Responder #585 em: Julho 03, 2025, 04:51:40 pm »
Com a encomenda do 2º lote ficam com 2x 42 unidades... deve haver um "racional" por detrás destes números dos letões.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Ghidra

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Re: Substituição dos M113
« Responder #586 em: Julho 03, 2025, 04:55:45 pm »
42 ASCOD custam ao preço para Letónia foram 387 milhões...
Depois pediram outros tantos e ficou 770 milhões por 84 isso do preço tb depende das variantes
 

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LM

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Re: Substituição dos M113
« Responder #587 em: Julho 03, 2025, 05:57:05 pm »
Daí eu concentrar-me em 42 unidades apenas... esperando que esse numero tenha um "racional" que permita uma unidade tática mínima.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Duarte

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Re: Substituição dos M113
« Responder #588 em: Julho 03, 2025, 06:29:22 pm »
42 VCI a lagartas? Só? Presumo que fossem um pouco mais do que isso, tudo depende do tamanho real dos Pelotões, Companhias e Batalhões.

42 VCI é para equipar as seccões de atiradores e de comando das CAt./ PelAt (3 x 14), o mínimo para um BI.. as viaturas de apoio podem ser outro modelo mais barato.. ambulância, recuperação, porta-morteiros, posto comando.. Eles têm CVR-T e Patria 6 x 6, será que usam estes?  Os BI da Letónia estão a ser "mecanizados" aos poucos portanto poderá haver outras compras para as viaturas de apoio..?

Parece que modernizaram as suas CVR-T para este processo..

https://www.mod.gov.lv/en/nozares-politika/comprehensive-defence/military-capabilities/mechanized-infantry-brigade-land
« Última modificação: Julho 03, 2025, 08:14:45 pm por Duarte »
слава Україна!
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A incompetência russa no campo de batalha é vergonhosa
 

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tenente

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Re: Substituição dos M113
« Responder #589 em: Julho 03, 2025, 09:26:28 pm »
Daí eu concentrar-me em 42 unidades apenas... esperando que esse numero tenha um "racional" que permita uma unidade tática mínima.

Uma CAt possui três PelAt + um PelApComb, ou como nós militares diziamos PelPes.

Nas Un Mec os pelapcomb das CAt são agrupados numa quarta Companhia e as suas viat podem ser diferentes das que equipam as tres CAt. 

Voltando à questão cada PelAt terá em princípio exactamente o mesmo  número de blindados que uma Cat dos BIMec(R), ou seja quatro blindados/PelAt X 3 = 12 Blindados + o do Cmdt CAt e muito acertadamente alocar mais um blindado ao cmd da CAt para poder substituir uma provável baixa ou blindado INOP de um dos Pelotões ou até da viat cmd.
Aqui chegamos ao muito usado número 14, repara que um ECC possui 14 Leopard,  uma CAT BIMec possuia 14 M113, e uma CAT BIMec(R) possui 13/14 Pandur.

A partir desse número é só multiplicar  pelo número de CAts e adicionar dois/ tres blindados para o cmd de Batalhão.

No caso Letão as CAts devem possuir 13 viaturas X 3 = 39 + os tais três para cmd Batalhão e também como recompletamento, numa fase operacional inicial, num qq TO.

Espero ter ajudado.

Abraço
« Última modificação: Julho 03, 2025, 09:28:21 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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dc

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Re: Substituição dos M113
« Responder #590 em: Julho 04, 2025, 01:25:55 pm »
Sim, não, talvez...  :mrgreen:

400 milhões por 42 unidades novas, compatíveis com as unidades IFV dos vizinhos - é mais que "escola", permite termos uma unidade escalão batalhão? Com os Leo2A6 ainda mais? Permite irmos em missões, com unidade escalão companhia, com os vizinhos? É mais que escola, menos que o necessário para uma Grande Unidade (lagartas)... que é a 3ª das prioridades das GU.

Apesar de ter sempre defendido um IFV usado, mas não estou a ver nada salvo os Bradley? Mais um pouco e consigo "compatibilidade" com as unidades vizinhas - uns compram Super Tucanos em nome das relações diplomáticas (e como ajuda à industria caseira, eu sei), eu compro ASCOD.  ;)

Se a ideia é ter estas unidades "dentro" das espanholas com quantidas reduzidas, então não se justifica uma Brigada Mecanizada.

Vai-se repetir o que já acontece com as FNDs, em que se investe bem em pequenas quantidades, para mostrar lá fora, e o resto continua na lama.

Depois tens toda a questão de justificar como é que se vai investir tanto dinheiro, para efectivamente reforçar o Exército... Espanhol.

PS: sim, os STs foram uma compra em nome das relações diplomáticas, e não apenas uma negociata para oferecer dinheiro à Embraer...

42 VCI é para equipar as seccões de atiradores e de comando das CAt./ PelAt (3 x 14), o mínimo para um BI.. as viaturas de apoio podem ser outro modelo mais barato.. ambulância, recuperação, porta-morteiros, posto comando.. Eles têm CVR-T e Patria 6 x 6, será que usam estes?  Os BI da Letónia estão a ser "mecanizados" aos poucos portanto poderá haver outras compras para as viaturas de apoio..?

Parece que modernizaram as suas CVR-T para este processo..

As viaturas de apoio podem ser de outro modelo mais barato, sem dúvida. A questão é que do "podem" ao "vão" vai uma grande distância, e o mais provável é continuarmos mais 20 anos com M-113.

A não ser que haja um plano real e com planeamento decente, comprar 42 IFVs será sempre insuficiente e inútil quando não se investe nas variantes de apoio.

Nem faz sentido investir apenas em 3 CAt para as atirar para o Exército Espanhol, só para tentar manter a BrigMec, ao invés de se investir noutras prioridades mais urgentes.
 

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zawevo

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Re: Substituição dos M113
« Responder #591 em: Julho 04, 2025, 05:55:28 pm »
"PS: sim, os STs foram uma compra em nome das relações diplomáticas, e não apenas uma negociata para oferecer dinheiro à Embraer..."

E depos como paga o cachaceiro do lula vem cuspir em cima de nós com o marcelo a "compreender".

Estamos bem lixados com as nossas "elites"