Substituição dos M113

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LM

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Re: Substituição dos M113
« Responder #510 em: Janeiro 21, 2025, 05:26:58 pm »
Eu em condições normais acharia que os Bradleys seriam a melhor opção, contudo neste momento (Situação política nos EUA, e possível extremar de posições (comerciais e políticas) entre EU e os EUA) acho que devíamos apostar sempre que possível num projeto europeu, e felizmente nesta área bons candidatos não faltam.

A questão é o que há europeu... usado; é assim que se pode comparar com os Bradleys. Para novo lá abdicamos de IFV lagartas e investimos (mais que o previsto?) nos Pandur... 
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Mentat

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Re: Substituição dos M113
« Responder #511 em: Janeiro 21, 2025, 05:39:55 pm »
Eu em condições normais acharia que os Bradleys seriam a melhor opção, contudo neste momento (Situação política nos EUA, e possível extremar de posições (comerciais e políticas) entre EU e os EUA) acho que devíamos apostar sempre que possível num projeto europeu, e felizmente nesta área bons candidatos não faltam.

A questão é o que há europeu... usado; é assim que se pode comparar com os Bradleys. Para novo lá abdicamos de IFV lagartas e investimos (mais que o previsto?) nos Pandur...

Há uma alternativa.
Aumentar o orçamento E a execução orçamental, permitindo pararmos (ou mitigando o seu uso quase indiscriminado) de adquirir sempre material em 2ª mão. Se é provável que aconteça? Não.
« Última modificação: Janeiro 21, 2025, 05:43:04 pm por Mentat »
 

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PTWolf

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Re: Substituição dos M113
« Responder #512 em: Janeiro 21, 2025, 09:30:02 pm »
Atendendo às necessidades que temos, não era um meio que julgue que forçosamente tenha que ser novo.
Mas tirando os Bradley tambem nao vejo grande alternativa no mercado europeu.

Olhando aqui para o lado, os Espanhois trocaram o M113 pelo ASCOD



Honestamente sou fã do CV90 mas vai sempre estar condicionado à relação qualidade-preço e já sabemos que por cá a ultima parte tem um peso maior
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição dos M113
« Responder #513 em: Janeiro 28, 2025, 12:16:43 pm »
O Borsuk não foi testado porque todos os protótipos estavam a ser testados pelo Exército Polaco e não havia qualquer um para ser enviado para a República Checa. Estes foram o resultado dos vários testes:





 
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição dos M113
« Responder #514 em: Janeiro 30, 2025, 10:48:35 am »
Para colocar em perspetiva o valor deste tipo de viaturas em 2025.

Citar
Latvia signs 373 million euro procurement contract for 42 “ASCOD” infantry fighting vehicles
01/30/2025 - 09:46
In Latvia International cooperation
Information prepared by Media Relations Section
On Thursday, January 30, Latvian National Armaments Director Major General Andis Dilāns and the Vice President of the Spanish company “General Dynamics European Land Systems - Santa Bárbara Sistemas” Alejandro Page Hernandez signed a 373 million euro contract to procure 42 “ASCOD” infantry fighting vehicles for the Latvian National Armed Forces.



Infantry combat machines come with NATO STANAG 4569 level four armor, automatic cannon, anti-tank weapons, machine gun and other state-of-the-art technologies that will ensure soldiers situational awareness on the battlefield. The infantry fighting vehicle`s crew consist of three soldiers, and it is capable of transporting and deploying six soldiers with full combat equipment.

 :arrow: https://www.mod.gov.lv/en/news/latvia-signs-373-million-euro-procurement-contract-42-ascod-infantry-fighting-vehicles
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 
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PTWolf

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Re: Substituição dos M113
« Responder #515 em: Janeiro 30, 2025, 02:52:22 pm »
Dá 8,88Milhoes por unidade. Um valor muito próximo do CV90
 

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LM

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Re: Substituição dos M113
« Responder #516 em: Janeiro 30, 2025, 03:34:34 pm »
Dá 8,88Milhoes por unidade. Um valor muito próximo do CV90

Depende sempre o que "including logistic support" quer dizer...
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Pescador

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« Última modificação: Janeiro 31, 2025, 03:23:58 pm por Pescador »
 

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saabGripen

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Re: Substituição dos M113
« Responder #518 em: Fevereiro 22, 2025, 09:02:33 pm »
 

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antoninho

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Re: Substituição dos M113
« Responder #519 em: Fevereiro 27, 2025, 04:01:14 pm »
 

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P44

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Re: Substituição dos M113
« Responder #520 em: Março 09, 2025, 02:01:00 pm »
Mais uns que analisam coisas

"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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mayo

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Re: Substituição dos M113
« Responder #521 em: Março 17, 2025, 10:57:34 pm »
Portugal está , uma nova vez a inventar a roda ! Portugal precisa de aumentar o numero de Pandurs VCI !

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os_pero

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Re: Substituição dos M113
« Responder #522 em: Março 18, 2025, 09:09:48 am »
Portugal está , uma nova vez a inventar a roda ! Portugal precisa de aumentar o numero de Pandurs VCI !

Teoricamente são 2 meios distintos com empregues de forma distinta (E temos visto na Ucrânia a diferença entre 1 tipo de meio e outro), por isso são os 2 precisos.
 

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mayo

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Re: Substituição dos M113
« Responder #523 em: Março 18, 2025, 09:19:41 am »
Portugal está , uma nova vez a inventar a roda ! Portugal precisa de aumentar o numero de Pandurs VCI !

Teoricamente são 2 meios distintos com empregues de forma distinta (E temos visto na Ucrânia a diferença entre 1 tipo de meio e outro), por isso são os 2 precisos.

Portugal nunca irá combater na Ucrânia, por isso devia ter mais Pandurs VCI. Ter 2 tipos só quer dizer uma coisa : meia dúzia de viaturas de cada !

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os_pero

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Re: Substituição dos M113
« Responder #524 em: Março 18, 2025, 11:06:09 am »
Portugal está , uma nova vez a inventar a roda ! Portugal precisa de aumentar o numero de Pandurs VCI !

Teoricamente são 2 meios distintos com empregues de forma distinta (E temos visto na Ucrânia a diferença entre 1 tipo de meio e outro), por isso são os 2 precisos.

Portugal nunca irá combater na Ucrânia, por isso devia ter mais Pandurs VCI. Ter 2 tipos só quer dizer uma coisa : meia dúzia de viaturas de cada !

A Ucrânia foi um exemplo para demonstrar o quanto um veiculo a lagartas é importante, não só pela mobilidade em certos terrenos bem como a proteção que a blindagem extra proporciona. E se é para continuar a ter Carros de Combate (a Guerra na Ucrânia demonstrou que estes ainda não estão obsolentos) não faz sentido estes serem acompanhados por viaturas sob rodas.