Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Pilotasso

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6915 em: Novembro 25, 2025, 10:22:53 pm »
Entretanto a US Navy cancelou as FREEM...

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/11/constellation-class-frigate-program-cancelled-u-s-navy-looking-for-faster-procurement-of-alternatives/

Estes tipos são só estúpidos......

Não sei se isto será político acima de tudo...

protecionismo protagonizado por lobies. o Mesmo aconteceu depois do MRTT ter ganho a competição de novo reabastecedor para a USAF.
 
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Sintra

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6916 em: Novembro 25, 2025, 10:54:38 pm »
Entretanto a US Navy cancelou as FREEM...

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/11/constellation-class-frigate-program-cancelled-u-s-navy-looking-for-faster-procurement-of-alternatives/

Estes tipos são só estúpidos......

Não sei se isto será político acima de tudo...
Kakistocracia...

Não deixa de ser curioso que a única classe de "Fragata" que em teoria podia ser rapidamente construída nos Estados Unidos sem grandes investimentos para substituir a classe Constellation esteja em construção (para a Arábia Saudita) pela mesmíssima Fincantieri Marine Group, no mesmíssimo estaleiro do Wisconsin... Tem o apenas o pequenino defeito... de ser uma merda...
« Última modificação: Novembro 25, 2025, 10:55:20 pm por Sintra »
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6917 em: Novembro 25, 2025, 11:08:29 pm »
Será que a Fincantieri ficou com mais urgência de conseguir o nosso contrato?
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6918 em: Novembro 25, 2025, 11:18:32 pm »
Será que a Fincantieri ficou com mais urgência de conseguir o nosso contrato?

Pode ser.
 
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6919 em: Novembro 25, 2025, 11:20:41 pm »
Em que se baseia esta afirmação? Se a LPM 2023-2032 tinha 5,57 MM atribuídos, achas que os 5,8 MM do SAFE irão substituir o orçamento da LPM? Isto não vai acontecer, pois seria uma violação gritante das regras do programa SAFE e um truque financeiro mesmo além do habitual malabarismo cá do burgo. Não acredito.
Os fundos SAFE serão um reforço ao que já estava planeado, e a revisão da LPM deverá reflectir esta realidade. Além do que já estava orçado + os fundos SAFE, temos o aumento para os 2% em 2025 e 2026, mais o futuro aumento do OE da defesa para os eventuais 3,5% PIB.

O que vinha na LPM até 2034, era muito abaixo das necessidades. Nem chega aos 500M/ano no valor.

Com os truques contabilísticos + SAFE, o Governo não se vê obrigado a atingir realmente os 2% do PIB, que representaria uma despesa anual de pelo menos 1000M em reequipamento.
Funcionalmente, o SAFE pode substituir o que faltava para atingir os 2%, na perspectiva do Governo.

A verdade virá toda ao de cima com a revisão da LPM. Que vamos ver como é que vai ser, e de que forma é que nela será incluída qualquer compra via SAFE.

Por outras palavras, vamos ver se vai ser acrescentada mais alguma coisa para além da actual LPM e do SAFE.
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6920 em: Novembro 25, 2025, 11:23:32 pm »
Entretanto a US Navy cancelou as FREEM...

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/11/constellation-class-frigate-program-cancelled-u-s-navy-looking-for-faster-procurement-of-alternatives/

Estes tipos são só estúpidos......

Não sei se isto será político acima de tudo...

protecionismo protagonizado por lobies. o Mesmo aconteceu depois do MRTT ter ganho a competição de novo reabastecedor para a USAF.

Neste caso parece-me que se esgotou a paciência com a US Navy, que andava constantemente a alterar o projecto.

Nem me chocava que arranjassem agora um negócio para umas T26 semelhantes às canadianas, que usam sistemas americanos.
 

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Viajante

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6921 em: Novembro 25, 2025, 11:59:54 pm »
É apenas uma especulação minha, mas toda esta informação disponibilizada a 25 de Novembro, não é obra da equipa de marketing do Governo? Preparar a população para este investimento e em simultâneo parece também uma notícia destinada à Fincantieri, do género: "olhem, os franceses oferecem isto e vocês?"

É que são muitas coincidências juntas, a vinda da fragata italiana, o 25 de Novembro e esta entrevista!!!!

Ao contrário da maioria, parece-me que o poder político também está inclinado para o lado italiano, mas este tem de fazer mais um bocado para vencer os franceses!!!!! Parece-me!
« Última modificação: Hoje às 12:01:19 am por Viajante »
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6922 em: Hoje às 12:02:13 am »
Com 3000M, para 3 FDI + reabilitação do Alfeite?

Comparando com o programa grego, de 3500M para igualmente 3 fragatas e construção local + munições. O nosso custaria menos 500M.

Onde é que vai ser cortado? Nos VLS e RAM, ficando nós limitados à versão francesa que é funcionalmente uma fragata de 2ª linha? Vamos cortar nas munições?

A malta ficava na mesma contente com fragatas de 2ª linha, com menos margem de evolução que as concorrentes, com limitações a vários níveis, só por um negócio marginalmente superior à concorrência nas contrapartidas?  ???

Ainda se fosse a configuração grega, mas começa a parecer que nem isso é.


Além do que isto significa para futuros programas, em particular futuros caças, em que os critérios que importam são completamente ignorados.

Oxalá os outros estaleiros tenham a decência de propor algo melhor

Se tivermos que gramar com as FDI, é bom que a Marinha tenha nos planos uma segunda classe de fragatas diferentes, mais capazes, para tapar as inevitáveis limitações operacionais das FDI.
 
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