Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6870 em: Novembro 25, 2025, 03:44:08 pm »
Dada a importância do local, não será para uma possível cerimónia de assinatura?

*Inserir GIF do hawkeye " don't give me hope" aqui*
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6871 em: Novembro 25, 2025, 03:45:03 pm »
Dada a importância do local, não será para uma possível cerimónia de assinatura?

Também me passou isso pela mente.  :)

Normalmente o Forte de São Julião da Barra está quase exclusivamente reservado para cerimónias solenes, incluindo casamentos e batizados dos filhos de almirantes.  :mrgreen: ;)
« Última modificação: Novembro 25, 2025, 03:46:10 pm por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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P44

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6872 em: Novembro 25, 2025, 03:47:34 pm »
https://executivedigest.sapo.pt/franceses-prometem-investir-milhoes-no-alfeite-se-portugal-comprar-fragatas/

Não sei, toda a CS relata a ofensiva de hoje do Naval Group ao prometer "dezenas de milhões" na recuperação do AA

Agora... será uma manobra de tentar virar a mesa, À ÚLTIMA DA HORA?...porque se foi só anunciado HOJE...deixa-me com a orelha atrás da pulga... :bang:
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6873 em: Novembro 25, 2025, 03:54:02 pm »
Era por isto que eu me queixava de tanto secretismo. Sem a proposta italiana, pode-se especular muito e é mais uma compra militar onde ficam muitas suspeitas. Agora é comparar o preço da gregas com a nossas e ver se a diferença de nao vai para a reabilitaçao do AA.
 
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sivispacem

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6874 em: Novembro 25, 2025, 03:58:23 pm »
https://executivedigest.sapo.pt/franceses-prometem-investir-milhoes-no-alfeite-se-portugal-comprar-fragatas/

Não sei, toda a CS relata a ofensiva de hoje do Naval Group ao prometer "dezenas de milhões" na recuperação do AA

Agora... será uma manobra de tentar virar a mesa, À ÚLTIMA DA HORA?...porque se foi só anunciado HOJE...deixa-me com a orelha atrás da pulga... :bang:

Sendo que a promessa de investimento de "dezenas de milhões" é assim um pouco vaga... são 20 milhões? 80?? há uma certa diferença.

Num projecto de contrapartidas com cabeça, tronco e membros diz-se exactamente quanto é, qual o cronograma, onde e no quê se investe, etc, etc. Não é atirar um número à parede e ver se pega.....
« Última modificação: Novembro 25, 2025, 03:59:13 pm por sivispacem »
Cumprimentos,
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6875 em: Novembro 25, 2025, 04:00:18 pm »
https://executivedigest.sapo.pt/franceses-prometem-investir-milhoes-no-alfeite-se-portugal-comprar-fragatas/

Não sei, toda a CS relata a ofensiva de hoje do Naval Group ao prometer "dezenas de milhões" na recuperação do AA

Agora... será uma manobra de tentar virar a mesa, À ÚLTIMA DA HORA?...porque se foi só anunciado HOJE...deixa-me com a orelha atrás da pulga... :bang:

Sendo que a promessa de investimento de "dezenas de milhões" é assim um pouco vaga... são 20 milhões? 80?? há uma certa diferença.

Num projecto de contrapartidas com cabeça, tronco e membros diz-se quanto é, qual o cronograma, onde, etc, etc. Não é atirar um número à parede e ver se pega.....

Exatamente

Daí a minha esperança de que estejamos a ver o filme " ao contrário" e tenha sido uma atitude desesperada dos franceses, para tentar reverter a eventual decisão em favor dos italianos
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6876 em: Novembro 25, 2025, 04:01:41 pm »
https://executivedigest.sapo.pt/franceses-prometem-investir-milhoes-no-alfeite-se-portugal-comprar-fragatas/

Não sei, toda a CS relata a ofensiva de hoje do Naval Group ao prometer "dezenas de milhões" na recuperação do AA

Agora... será uma manobra de tentar virar a mesa, À ÚLTIMA DA HORA?...porque se foi só anunciado HOJE...deixa-me com a orelha atrás da pulga... :bang:

Sendo que a promessa de investimento de "dezenas de milhões" é assim um pouco vaga... são 20 milhões? 80?? há uma certa diferença.

Num projecto de contrapartidas com cabeça, tronco e membros diz-se quanto é, qual o cronograma, onde, etc, etc. Não é atirar um número à parede e ver se pega.....

Exatamente

Daí a minha esperança de que estejamos a ver o filme " ao contrário" e tenha sido uma atitude desesperada dos franceses, para tentar reverter a eventual decisão em favor dos italianos
Eu até estou mais por aí… mas posso estar enganado, não seria a primeira vez…
 
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saabGripen

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6877 em: Novembro 25, 2025, 04:22:21 pm »
Pode ser que franceses e italianos estão ambos a correr para fazerem propostas melhores que os espanhois.

Estamos a chegar ao dia do "Best and Final Proposal".

Falta muito.
Dia 30 é Domingo.
« Última modificação: Novembro 25, 2025, 04:23:54 pm por saabGripen »
 

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Duarte

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6878 em: Novembro 25, 2025, 04:27:49 pm »
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слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6879 em: Novembro 25, 2025, 04:39:39 pm »
Mas a Naval group também constrói FREMM  :mrgreen:. Seria interessante comparar propostas da Naval Group e Fincantieri com FREMM, não?

Eu ainda mantenho esperança que sejam as FREMM EVO as escolhidas, mas como já foi referido aqui, se calhar faz mais sentido, dada a situação das atuais fragatas, encomendar o que se pode construir o mais rapidamente possível, e / ou talvez transferir a Amiral Ronarc'h, ou mais provável a próxima a ser construída em 2026 ser para Portugal? Isto dava jeito `a França e a Portugal. Se viessem ambas, ainda melhor. Dava mais trabalho aos estaleiros de Lorient, e um grande alívio orçamental a França e ficávamos já com duas FDI dentro de pouco tempo.  :G-beer2:

Assim cancelava-se o MLU das VdG (estes 120 M servem para outras prioridades), as VdG seriam apenas reparadas e recebiam update mínimo para continuarem a servir uns 5-6 anos mais até termos 3 FDI.

Na próxima LPM (2033+) compra-se um modelo High (FREMM EVO, F-110, etc..). Mais 3 fragatas, ou duas com opção por uma terceira.
« Última modificação: Novembro 26, 2025, 03:01:48 am por Duarte »
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6880 em: Novembro 25, 2025, 04:41:32 pm »
Sugiro relaxarem todos um pouco no tema "Album de Fotografias da FAP"

                          BEFORE:  :bang:
                           AFTER:        :)
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6881 em: Novembro 25, 2025, 04:45:50 pm »
Sugiro relaxarem todos um pouco no tema "Album de Fotografias da FAP"

                          BEFORE:  :bang:
                           AFTER:        :)

O tópico vai chegar `as 1000 páginas antes que se faça a escolha. Querem apostar?  c56x1
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6882 em: Novembro 25, 2025, 04:53:51 pm »
Sugiro relaxarem todos um pouco no tema "Album de Fotografias da FAP"

                          BEFORE:  :bang:
                           AFTER:        :)

O tópico vai chegar `as 1000 páginas antes que se faça a escolha. Querem apostar?  c56x1


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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6883 em: Novembro 25, 2025, 05:05:05 pm »
Mas a Naval group também constrói FREMM  :mrgreen:. Seria interessante comparar propostas da Naval Group e Fincantieri com FREMM, não?

Construía, passado que não volta mais.

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6884 em: Novembro 25, 2025, 05:31:29 pm »
Estão a jogar pesado. Todavia, ainda falta conhecer em concreto a proposta da Fincantieri.

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Grupo francês Naval propõe investir "dezenas de milhões" para criar um polo industrial naval no Alfeite

Candidato à venda de fragatas à marinha portuguesa, o Naval Group compromete-se a investir “dezenas de milhões de euros para modernizar o Arsenal do Alfeite”, criar uma empresa conjunta e desenvolver um polo industrial. Garante ainda que 20% do investimento será devolvido à economia nacional ao longo da vida útil das fragatas.

O grupo francês Naval Group, que veio mostrar recentemente a sua mais moderna fragata à Marinha e ao Estado português, está disponível para investir no Arsenal do Alfeite, em Almada, apostando simultaneamente na indústria de manutenção portuguesa. Um investimento que passaria pela criação de uma nova empresa, a ser detida conjuntamente pelo Naval Group e Arsenal do Alfeite, estaleiros navais da Marinha. E que seria uma contrapartida da venda de fragatas à Marinha portuguesa. "A empresa francesa compromete-se a investir os montantes necessários, estimados em dezenas de milhões de euros, para criar um polo industrial naval no Alfeite. O Naval Group garante também que 20% do investimento em fragatas será devolvido à economia nacional ao longo da vida útil das fragatas", lê-se num comunicado enviado ao Expresso. O grupo tem capacidade para entregar três fragatas a Portugal até 2030.

O investimento proposto pelo Naval Group "inclui a modernização das infraestruturas, equipamentos e capacidades industriais do Arsenal do Alfeite, permitindo operações de manutenção e atualização" tanto para as unidades navais atuais como futuras. E o objetivo seria reforçar "as capacidades industriais navais de Portugal e o apoio a longo prazo à Marinha Portuguesa", assegura o grupo liderado por Pierre-Eric Pommellet. Esta nova empresa conjunta, explica o Naval Group, "irá gerir e executar todos os futuros contratos de manutenção da Marinha Portuguesa". Defende ainda que esta iniciativa tem como missão "contribuir diretamente para a soberania de Portugal, a autonomia estratégica e a consolidação de um ecossistema industrial naval sustentável", transformando "o Arsenal do Alfeite num centro industrial competitivo e moderno para atividades de manutenção". O grupo vai disputar com os italianos Fincantieri a venda de fragatas à marinha portuguesa. A aquisição de duas ou três fragatas novas custará entre €2 mil milhões e €3 mil milhões.

A parceria com o Naval criaria, diz o grupo francês, mais empregos para o Arsenal do Alfeite, mas também para outras empresas portuguesas na área da manutenção. "O Naval Group garantirá uma transferência estruturada de know-how, com base em décadas de experiência no apoio à Marinha Francesa e a inúmeras frotas internacionais", diz a empresa. E aponta como exemplo o desenvolvimento de instalações submarinas no Brasil, onde tem investimentos.

https://expresso.pt/economia/2025-11-25-grupo-frances-naval-propoe-investir-dezenas-de-milhoes-para-criar-um-polo-industrial-naval-no-alfeite-dab02293
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