[Lampuka]

Acho que o que o Lampuka está a perguntar é que te “chegues à frente” e digas qual preferes, dadas as condicionantes acima.

Há dias... mas ele não se descose. 🤣🤣🤣

[Lampuka]

Ainda vou far mais uma achega...
Compramos agora 3 EVO's com financiamento do SAFE.
Os italianos investem no A.A. e passam para cá a manutenção deste tipo de navios.
Em troca, assinamos uma intenção de compra para 3 ou 4 PPA's EVO AAW com 64 VLS's.
Ou de uma futura FREMM EVO AAW.

Parece interessante?

[P44]

Ainda vou far mais uma achega...
Compramos agora 3 EVO's com financiamento do SAFE.
Os italianos investem no A.A. e passam para cá a manutenção deste tipo de navios.
Em troca, assinamos uma intenção de compra para 3 ou 4 PPA's EVO AAW com 64 VLS's.
Ou de uma futura FREMM EVO AAW.

Parece interessante?

Depende

Tem algum fundo de verdade  ou é apenas um suponhamos?

Se com a compra das fragatas viesse um contrato de recuperação do AA, para futuras reparações das mesmas (italianas+ gregas p ex) , achava bom demais para recusar 

[LM]

Não vale a pena pensar em Coreia / Japão / Reino Unido / Países Baixos (ASWF  ) porque ao escolhermos o SAFE isso não vai acontecer; no limite talvez as Miecznik polacas pudessem ser uma possibilidade (apesar de serem construidas na Polónia não sei se cumprem os critérios SAFE), mas é sempre preciso que o fornecedor queira participar - o MDN não vai trocar contrapartidas, Alfeite e custo porque "queremos mais VLS".

Depois temos a variável que a fragata tenha boas capacidades ASW - o que é compreensível.

Aparentemente sobram as FDI, FREMM-Evo e as F-110; as F-110 - com misseis e radar dos EUA - cumprirem o SAFE já é bom, sendo as que melhor resolvem a questão do numero de misseis de defesa aérea (ao permitir 4x por VLS)... mas as outras duas permitem Aster 30 (B1NT), que tem capacidades que o ESSM Bk2 não tem; sendo que o Aster 15 também não é mau, é pouco "numeroso", apenas.  Vamos esquecer a hipótese ExLS, que é da Lockheed Martin e, principalmente, não está - ou há planos para estar - integrado nas fragatas em questão; aliás nem o CAMM-ER, por isso... infelizmente, não o vamos considerar.

Não parece haver aqui, entre as 3, uma hipótese clara de ser a melhor opção; e, relembro, vai sempre depender do "pacote" global oferecido.

Já nem preocupa se são 2 ou 3 ou 4 unidades... isso é problema e variável para depois.

 

 

[JohnM]

Ainda vou far mais uma achega...
Compramos agora 3 EVO's com financiamento do SAFE.
Os italianos investem no A.A. e passam para cá a manutenção deste tipo de navios.
Em troca, assinamos uma intenção de compra para 3 ou 4 PPA's EVO AAW com 64 VLS's.
Ou de uma futura FREMM EVO AAW.

Parece interessante?

Depende

Tem algum fundo de verdade  ou é apenas um suponhamos?

Se com a compra das fragatas viesse um contrato de recuperação do AA, para futuras reparações das mesmas (italianas+ gregas p ex) , achava bom demais para recusar 

Atenção que as gregas não vão ser Evo, vão ser as duas primeiras, uma GP e uma ASW, que os gregos vão colocar numa configuração comum, adicionando o VDS à GP (não sei se vão trocar algum dos canhões de proa, para ficarem iguais). Assim sendo, pelo que percebi, a manutenção das gregas não seria feita cá, seria apenas a das nossas e duas italianas.

[JohnM]

Não vale a pena pensar em Coreia / Japão / Reino Unido / Países Baixos (ASWF  ) porque ao escolhermos o SAFE isso não vai acontecer; no limite talvez as Miecznik polacas pudessem ser uma possibilidade (apesar de serem construidas na Polónia não sei se cumprem os critérios SAFE), mas é sempre preciso que o fornecedor queira participar - o MDN não vai trocar contrapartidas, Alfeite e custo porque "queremos mais VLS".

Depois temos a variável que a fragata tenha boas capacidades ASW - o que é compreensível.

Aparentemente sobram as FDI, FREMM-Evo e as F-110; as F-110 - com misseis e radar dos EUA - cumprirem o SAFE já é bom, sendo as que melhor resolvem a questão do numero de misseis de defesa aérea (ao permitir 4x por VLS)... mas as outras duas permitem Aster 30 (B1NT), que tem capacidades que o ESSM Bk2 não tem; sendo que o Aster 15 também não é mau, é pouco "numeroso", apenas.  Vamos esquecer a hipótese ExLS, que é da Lockheed Martin e, principalmente, não está - ou há planos para estar - integrado nas fragatas em questão; aliás nem o CAMM-ER, por isso... infelizmente, não o vamos considerar.

Não parece haver aqui, entre as 3, uma hipótese clara de ser a melhor opção; e, relembro, vai sempre depender do "pacote" global oferecido.

Já nem preocupa se são 2 ou 3 ou 4 unidades... isso é problema e variável para depois.

Subscrevo a 100%. Acho que eventualmente a Marinha italiana vai pagar a integração do CAMM-ER (a que chamam a Áspide) e, se isso acontecer, fica tudo resolvido.  Também pode ser que a RN pague a integração de qualquer das três variantes do CAMM para os T45, por isso há sempre essa esperança, mas é altamente improvável, porque já estão a adicionar 24 silos “normais’ para CAMM, sendo a ideia deixar os 48 Sylver para Aster Block1NT.

[miguelbud]

Acho que o que o Lampuka está a perguntar é que te “chegues à frente” e digas qual preferes, dadas as condicionantes acima.

Há dias... mas ele não se descose. 🤣🤣🤣

Eu acho que ele já respondeu. Para o DC era comprar fragatas coreanas ou japonesas fora do SAFE, e adquirir os sistemas e armamento que queiramos dentro do SAFE. DE maneira a personalizar uma fragata á nossa medida.

É isso DC?