Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6210 em: Novembro 02, 2025, 09:41:34 am »
Eu imagino o estado da CR e da AC, para nunca mais terem navegado...
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6211 em: Novembro 02, 2025, 02:41:48 pm »
Eu imagino o estado da CR e da AC, para nunca mais terem navegado...

Se calhar é a razão deste MLU não avançar. Tarde demais.
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6212 em: Novembro 02, 2025, 07:52:05 pm »
Não são as minhas favoritas mas os franceses andam mal de finanças, se calhar aceitavam na boa vender algumas das suas fragatas em construção ficavam com dinheiro em caixa e ainda adiavam despesas...
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6213 em: Novembro 02, 2025, 08:22:27 pm »
Não são as minhas favoritas mas os franceses andam mal de finanças, se calhar aceitavam na boa vender algumas das suas fragatas em construção ficavam com dinheiro em caixa e ainda adiavam despesas...

Poderá estar a decorrer algo do género nos bastidores, daí o MLU estar sem avançar? Os 120 M do MLU mais um reforço orçamental em 2026, 2027, 2028 e já dava pelo menos uma fragata nova, ou talvez através do SAFE e até ao fim desta LPM ficávamos com 2 ou 3 fragatas novas e as duas BD. A partir de 2034 vinham mais 2-3 fragatas novas na próxima LPM.
« Última modificação: Novembro 02, 2025, 08:23:14 pm por Duarte »
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6214 em: Novembro 02, 2025, 08:27:54 pm »
Eu imagino o estado da CR e da AC, para nunca mais terem navegado...

Se calhar é a razão deste MLU não avançar. Tarde demais.

O MLU foi concebido numa época "antes Ucrânia" e agora há possibilidade de outros investimentos e mais rápidos; dava jeito perceber a revisão da LPM - sem prejuízo de que as fragatas VdG devem estar num estado lastimoso e algo deve ter mesmo de ser investido para na próxima meia dúzia de anos poderem participar em operações NATO (ou mesmo em nacionais).

PS - Vi agora comentário do @Duarte, com a mesma duvida. 
« Última modificação: Novembro 02, 2025, 08:28:49 pm por LM »
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6215 em: Novembro 02, 2025, 11:38:05 pm »
Eu li algures que o que Marinha pretende são fragatas "tailor made" para as nossas necessidades e não "off the shelf", portanto comprar algo já em construção para outro país será menos provável, a não ser que ainda dê tempo de rever os equipamentos e sensores finais?

Aposto que o atraso no andamento do MLU das VdG dever-se `a próxima revisão da LPM talvez... :conf:
« Última modificação: Novembro 02, 2025, 11:38:58 pm por Duarte »
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6216 em: Hoje às 06:47:38 am »
Eu imagino o estado da CR e da AC, para nunca mais terem navegado...

Se calhar é a razão deste MLU não avançar. Tarde demais.

Pois, não me admirava nada
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6217 em: Hoje às 10:05:58 am »
Deviam por essa modernização das Meko de lado de uma vez por todas, transferi-la para as M num projeto conjunto com os belgas, e avançar para a aquisição das "tais" "novas fragatas"

Dizer que temos 2-3 fragatas que na verdade já não navegam sequer é mesmo enganar o zé
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6218 em: Hoje às 12:00:00 pm »
Deviam por essa modernização das Meko de lado de uma vez por todas, transferi-la para as M num projeto conjunto com os belgas, e avançar para a aquisição das "tais" "novas fragatas"

Dizer que temos 2-3 fragatas que na verdade já não navegam sequer é mesmo enganar o zé

Se a Marinha não disser nada entretanto, provavelmente só saberemos se a modernização das 2 fragatas da classe Vasco da Gama vai ou não adiante aquando da revisão da Lei de Programação Militar, em meados do ano que vem.

Pelo que tenho ouvido no decurso das últimas semanas, parece ser ponto assente que a Armada pretende encomendar 2 ou 3 novas fragatas de construção europeia. O(s) modelo(s) preferido(s)? Pois, essa é a pergunta para 1 milhão de euros, porém dá-me a sensação de que a ASWF começa a ficar para trás sobretudo por razões de custo.
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6219 em: Hoje às 12:10:20 pm »
Deviam por essa modernização das Meko de lado de uma vez por todas, transferi-la para as M num projeto conjunto com os belgas, e avançar para a aquisição das "tais" "novas fragatas"

Dizer que temos 2-3 fragatas que na verdade já não navegam sequer é mesmo enganar o zé

Se a Marinha não disser nada entretanto, provavelmente só saberemos se a modernização das 2 fragatas da classe Vasco da Gama vai ou não adiante aquando da revisão da Lei de Programação Militar, em meados do ano que vem.

Pelo que tenho ouvido no decurso das últimas semanas, parece ser ponto assente que a Armada pretende encomendar 2 ou 3 novas fragatas de construção europeia. O(s) modelo(s) preferido(s)? Pois, essa é a pergunta para 1 milhão de euros, porém dá-me a sensação de que a ASWF começa a ficar para trás sobretudo por razões de custo.
Há uma mudança relativamente ao plano de comprar até 6, então?
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6220 em: Hoje às 12:30:02 pm »
Há uma mudança relativamente ao plano de comprar até 6, então?

A tónica parece apontar no sentido de para já, ou seja, aparentemente querer-se avançar em breve com a assinatura do contrato para 2 a 3 fragatas novas de construção europeia. Isto pode denotar uma certa urgência face ao real estado das Vasco da Gama, e por conseguinte um possível abandono do seu programa de modernização. Vamos aguardar.

Corre muita, mas muita coisa mesmo neste momento em relação aos 3 ramos, por isso não matem o mensageiro caso o desfecho não seja bem assim. Só estou a relatar o que vou ouvindo e/ou sabendo. ;)
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6221 em: Hoje às 12:47:31 pm »
Há uma mudança relativamente ao plano de comprar até 6, então?

A tónica parece apontar no sentido de para já, ou seja, aparentemente querer-se avançar em breve com a assinatura do contrato para 2 a 3 fragatas novas de construção europeia. Isto pode denotar uma certa urgência face ao real estado das Vasco da Gama, e por conseguinte um possível abandono do seu programa de modernização. Vamos aguardar.

Corre muita, mas muita coisa mesmo neste momento em relação aos 3 ramos, por isso não matem o mensageiro caso o desfecho não seja bem assim. Só estou a relatar o que vou ouvindo e/ou sabendo. ;)

Posso a não estar a ser justo, mas enquanto observador externo destas coisas da Defesa Nacional parece-me que estamos numa fase de 'barata-tontice'.
Por vários motivos: guerra na Ucrânia e lições a retirar no que a "conflitos actuais" se refere, estado decrépito das nossas FA's, excesso de programas prioritários de substituição de meios em final de vida, programa SAFE, etc, etc.

A ser verdadeiro este frenesim, parece-me também que há uma certa falta de liderança (v.g., alguém sabe onde anda e o que faz o CEMGFA, por exemplo??)... Há que definir necessidades, ver os meis ($$$$) disponíveis, atribuir prioridades e apresentar planos.
Se depois são aprovados ou não logo se verá. Mas foco e discernimento são essenciais. E daí o papel da liderança na diminuição do 'ruído' e da entropia. Coisa que também não parece estar a correr bem.... 
« Última modificação: Hoje às 12:48:38 pm por sivispacem »
Cumprimentos,
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6222 em: Hoje às 05:52:12 pm »
Há uma mudança relativamente ao plano de comprar até 6, então?

A tónica parece apontar no sentido de para já, ou seja, aparentemente querer-se avançar em breve com a assinatura do contrato para 2 a 3 fragatas novas de construção europeia. Isto pode denotar uma certa urgência face ao real estado das Vasco da Gama, e por conseguinte um possível abandono do seu programa de modernização. Vamos aguardar.

Corre muita, mas muita coisa mesmo neste momento em relação aos 3 ramos, por isso não matem o mensageiro caso o desfecho não seja bem assim. Só estou a relatar o que vou ouvindo e/ou sabendo. ;)

Isto a ser verdade é mesmo a melhor solução.. mas é preciso manter pelo menos duas das VdG a navegar até chegarem estas fragatas novas, sem o MLU claro.

A fragata NRP Álvares Cabral, oficialmente tida como ativa, foi recentemente submetida `a instalação de um novo sistema de comando e controlo em 2023. No entanto, alguns relatos indicam que se manteve praticamente inativa nos últimos anos, com esforços em curso para o seu regresso à plena operacionalidade. É uma das duas fragatas programadas para uma modernização MLU que se estenderá até, pelo menos, 2027. Por mim era voltar a colocá-la a navegar status quo.

Se a NRP Corte Real poderá voltar a navegar, tudo bem, se não, serve de vaca.

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6223 em: Hoje às 06:20:00 pm »
O pior é que se calhar nem estão em condições de navegar "as is", porque o que se tem visto é que as M têm sido "pau para toda a obra"

Mas lá está, com o secretismo parolo  da mentalidade do sec XIX nunca saberemos

Eu tinha ideia (acho que vi fotos no Facebook), que a CR tinha entrado na doca seca do AA há relativamente pouco tempo...
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama Novo
« Responder #6224 em: Hoje às 06:42:33 pm »
O pior é que se calhar nem estão em condições de navegar "as is", porque o que se tem visto é que as M têm sido "pau para toda a obra"

Mas lá está, com o secretismo parolo  da mentalidade do sec XIX nunca saberemos

Eu tinha ideia (acho que vi fotos no Facebook), que a CR tinha entrado na doca seca do AA há relativamente pouco tempo...

Eu também vi isto, e se fores vendo a quantidade de contratos emitidos para parafusos e porcas para as fragatas, tudo indica que estão a ser reabilitadas...

https://smartdefence.pt/pt/oportunidades/fornecimento-de-sobressalentes-para-modernização-das-fragatas-marinha-portuguesa

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/266-2025-902209943

https://x.com/Drecas_2000/status/1963633112681713763

https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&texto=fragatas&tipo=0&tipocontrato=0&cpv=&aqinfo=&adjudicante=&adjudicataria=&sel_price=price_c1&desdeprecocontrato=&ateprecocontrato=&desdeprecoefectivo=&ateprecoefectivo=&desdeprazoexecucao=&ateprazoexecucao=&sel_date=date_c1&desdedatacontrato=&atedatacontrato=&desdedatapublicacao=&atedatapublicacao=&desdedatafecho=&atedatafecho=&pais=0&distrito=0&concelho=0

É interessante notar que desde Julho 2025 que pararam os contratos para "modernização das fragatas". Ou já têm os parafusos todos necessários, ou há algo que mudou?
« Última modificação: Hoje às 07:49:44 pm por Duarte »
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