Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

  • 6145 Respostas
  • 1795037 Visualizações
*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 5061
  • Recebeu: 864 vez(es)
  • Enviou: 2352 vez(es)
  • +3249/-1465
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6120 em: Outubro 08, 2025, 01:50:51 am »
Atenção os espanhóis estão tão agressivos que para ganhar o contrato dos novos submarinos da Polónia estão a oferecer dos que estão construí para eles. Neste caso podia se passar o mesmo com as duas f110 que eles estão a pensar juntar as 5 já em andamento.

Isto dá um jeitão do caraças a todos os países envolvidos: no caso dos subs para a Polónia e no caso das fragatas para Portugal.  A Espanha consegue estender o seu investimento militar por mais uns anos e manter os seus estaleiros a funcionar por mais tempo, ajudando a sua economia. Win, win!  :G-beer2:
« Última modificação: Outubro 08, 2025, 01:51:58 am por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 21652
  • Recebeu: 7454 vez(es)
  • Enviou: 8432 vez(es)
  • +8161/-13618
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6121 em: Outubro 08, 2025, 09:38:49 am »
A Navantia continua com o seu marketing agressivo...
Não me importava nada de construir 4 F-110 e fazer MLU a 4 F-310...  ::)

4 F310 já era mel quanto mais
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, Duarte

*

marcoaf

  • Membro
  • *
  • 15
  • Recebeu: 9 vez(es)
  • Enviou: 9 vez(es)
  • +16/-0
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6122 em: Outubro 08, 2025, 09:56:53 am »
A Navantia continua com o seu marketing agressivo...
Não me importava nada de construir 4 F-110 e fazer MLU a 4 F-310...  ::)
Onde podemos assinar?
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 24227
  • Recebeu: 4638 vez(es)
  • Enviou: 3285 vez(es)
  • +3706/-4680
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6123 em: Outubro 08, 2025, 10:20:54 am »
A Navantia continua com o seu marketing agressivo...
Não me importava nada de construir 4 F-110 e fazer MLU a 4 F-310...  ::)

4 F310 já era mel quanto mais

Da Navantia, levavas umas 3 F-110 (cerca de 860 milhões € a unidade) ( e talvez 2+1 Corvetas Avante 2200 (360 milhões € a unidade) já batias palminhas de contente.



PS: esta Corveta é mais capaz do que qualquer Fragata actual da Marinha Portuguesa.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

*

Kalil

  • Especialista
  • ****
  • 1184
  • Recebeu: 396 vez(es)
  • Enviou: 243 vez(es)
  • +193/-1183
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6124 em: Outubro 08, 2025, 11:06:39 am »
Por 360 milhões compras e os OPV da Navantia, e a preço de amigo.
 

*

marcoaf

  • Membro
  • *
  • 15
  • Recebeu: 9 vez(es)
  • Enviou: 9 vez(es)
  • +16/-0
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6125 em: Outubro 08, 2025, 11:13:08 am »
A Navantia continua com o seu marketing agressivo...
Não me importava nada de construir 4 F-110 e fazer MLU a 4 F-310...  ::)

Agora um pouco mais a sério.
Não me importava de ser 4+4, mas um do problemas são as tripulações. Hoje em dias as tripulações das 5 fragatas têm cerca de 900 militares e mesmo assim acho que não temos as tripulações completas.
4+4 significavam cerca de 1100 militares e seriam todas vocacionadas para ASW.
Seria interessante as 4 Norueguesas e 2 F110 AAW, melhor seriam 3 F110.

E considerando um MGP com mais militares, juntava 2 ou 3 Damen XO.

 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 21652
  • Recebeu: 7454 vez(es)
  • Enviou: 8432 vez(es)
  • +8161/-13618
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6126 em: Outubro 08, 2025, 11:53:46 am »
A Navantia continua com o seu marketing agressivo...
Não me importava nada de construir 4 F-110 e fazer MLU a 4 F-310...  ::)

4 F310 já era mel quanto mais

Da Navantia, levavas umas 3 F-110 (cerca de 860 milhões € a unidade) ( e talvez 2+1 Corvetas Avante 2200 (360 milhões € a unidade) já batias palminhas de contente.



PS: esta Corveta é mais capaz do que qualquer Fragata actual da Marinha Portuguesa.

Onde assino?
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

PJviana

  • Membro
  • *
  • 24
  • Recebeu: 19 vez(es)
  • +3/-3
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6127 em: Outubro 08, 2025, 11:31:08 pm »
Vocês acreditam mesmo que Portugal vai comprar 6 fragatas novas? Se acontecer isso vou ficar muito surpreso.
 

*

LightningBolt

  • Membro
  • *
  • 207
  • Recebeu: 82 vez(es)
  • Enviou: 763 vez(es)
  • +20/-70
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6128 em: Outubro 09, 2025, 01:19:37 am »
Vocês acreditam mesmo que Portugal vai comprar 6 fragatas novas? Se acontecer isso vou ficar muito surpreso.

😂
 

*

LightningBolt

  • Membro
  • *
  • 207
  • Recebeu: 82 vez(es)
  • Enviou: 763 vez(es)
  • +20/-70
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6129 em: Outubro 09, 2025, 01:21:04 am »
Vocês acreditam mesmo que Portugal vai comprar 6 fragatas novas? Se acontecer isso vou ficar muito surpreso.

6 das mais caras com todo o equipamento top e armamento às carradas 💪 :G-bigun: :mrgreen:
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 10306
  • Recebeu: 5288 vez(es)
  • Enviou: 865 vez(es)
  • +5382/-1295
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6130 em: Outubro 09, 2025, 02:33:29 am »
A Navantia continua com o seu marketing agressivo...
Não me importava nada de construir 4 F-110 e fazer MLU a 4 F-310...  ::)

Agora um pouco mais a sério.
Não me importava de ser 4+4, mas um do problemas são as tripulações. Hoje em dias as tripulações das 5 fragatas têm cerca de 900 militares e mesmo assim acho que não temos as tripulações completas.
4+4 significavam cerca de 1100 militares e seriam todas vocacionadas para ASW.
Seria interessante as 4 Norueguesas e 2 F110 AAW, melhor seriam 3 F110.

E considerando um MGP com mais militares, juntava 2 ou 3 Damen XO.

A ideia de ir buscar as 4 Nansen e encomendar 2 ou 3 F110 parece boa no papel. Peca é pelo facto de serem 6/7 navios ASW, com VLS insuficientes.

Sobretudo considerando que as Nansen penso que só tenham os Mk-41 "curtos", e portanto os 16 VLS das F110 tinham de carregar tudo o resto.

Se as F110 pudessem receber mais 16 VLS Mk-41, sempre se mitigava esse problema.
 

*

JohnM

  • Investigador
  • *****
  • 1763
  • Recebeu: 1231 vez(es)
  • Enviou: 540 vez(es)
  • +352/-56
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6131 em: Outubro 09, 2025, 03:19:26 am »
A Navantia continua com o seu marketing agressivo...
Não me importava nada de construir 4 F-110 e fazer MLU a 4 F-310...  ::)

Agora um pouco mais a sério.
Não me importava de ser 4+4, mas um do problemas são as tripulações. Hoje em dias as tripulações das 5 fragatas têm cerca de 900 militares e mesmo assim acho que não temos as tripulações completas.
4+4 significavam cerca de 1100 militares e seriam todas vocacionadas para ASW.
Seria interessante as 4 Norueguesas e 2 F110 AAW, melhor seriam 3 F110.

E considerando um MGP com mais militares, juntava 2 ou 3 Damen XO.

A ideia de ir buscar as 4 Nansen e encomendar 2 ou 3 F110 parece boa no papel. Peca é pelo facto de serem 6/7 navios ASW, com VLS insuficientes.

Sobretudo considerando que as Nansen penso que só tenham os Mk-41 "curtos", e portanto os 16 VLS das F110 tinham de carregar tudo o resto.

Se as F110 pudessem receber mais 16 VLS Mk-41, sempre se mitigava esse problema.
Sim, acho que os MK41 das Nansen são Tactical Length, nāo Strike Length… no cenário que eu coloquei, isso seria  mais que adequado, porque  fisicamente podem levar ESSM, SM-2 e  VLA, é apenas uma questão de atualizar o CMS SCOMBA .

Quanto às F-110, concordo que deveriam ter mais 16 células Strike Length para  poderem disparar SM-6 e  mísseis de cruzeiro..  mais uma vez, seria uma questão de evoluir/expandIr o SCOMBA, já que o radar é perfeitamente capaz de fazer BMD.
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 24227
  • Recebeu: 4638 vez(es)
  • Enviou: 3285 vez(es)
  • +3706/-4680
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6132 em: Outubro 09, 2025, 10:44:04 am »
Por 360 milhões compras e os OPV da Navantia, e a preço de amigo.

Para que é que queres NPO espanhóis se estão a construir NPO desenhados para as necessidades da Marinha cá em Portugal?
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, Lightning, Bubas

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 24227
  • Recebeu: 4638 vez(es)
  • Enviou: 3285 vez(es)
  • +3706/-4680
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6133 em: Outubro 09, 2025, 10:55:05 am »
A Navantia continua com o seu marketing agressivo...
Não me importava nada de construir 4 F-110 e fazer MLU a 4 F-310...  ::)

Agora um pouco mais a sério.
Não me importava de ser 4+4, mas um do problemas são as tripulações. Hoje em dias as tripulações das 5 fragatas têm cerca de 900 militares e mesmo assim acho que não temos as tripulações completas.
4+4 significavam cerca de 1100 militares e seriam todas vocacionadas para ASW.
Seria interessante as 4 Norueguesas e 2 F110 AAW, melhor seriam 3 F110.

E considerando um MGP com mais militares, juntava 2 ou 3 Damen XO.

A ideia de ir buscar as 4 Nansen e encomendar 2 ou 3 F110 parece boa no papel. Peca é pelo facto de serem 6/7 navios ASW, com VLS insuficientes.

Sobretudo considerando que as Nansen penso que só tenham os Mk-41 "curtos", e portanto os 16 VLS das F110 tinham de carregar tudo o resto.

Se as F110 pudessem receber mais 16 VLS Mk-41, sempre se mitigava esse problema.
Sim, acho que os MK41 das Nansen são Tactical Length, nāo Strike Length… no cenário que eu coloquei, isso seria  mais que adequado, porque  fisicamente podem levar ESSM, SM-2 e  VLA, é apenas uma questão de atualizar o CMS SCOMBA .

Quanto às F-110, concordo que deveriam ter mais 16 células Strike Length para  poderem disparar SM-6 e  mísseis de cruzeiro..  mais uma vez, seria uma questão de evoluir/expandIr o SCOMBA, já que o radar é perfeitamente capaz de fazer BMD.

Retiras o canhão de 127mm, colocas o Leonardo 76/62 Sovraponte, aumentas para 8x4 Mk41 VLS, colocas dois Thales MPLS como CIWS e voilá, uma Fragata à maneira.



Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: JohnM

*

Kalil

  • Especialista
  • ****
  • 1184
  • Recebeu: 396 vez(es)
  • Enviou: 243 vez(es)
  • +193/-1183
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6134 em: Outubro 09, 2025, 11:20:44 am »
Não quero, mas com 360M é o que consegues comprar à Navantia.

https://www.elmundo.es/espana/2025/10/07/68e4f04ae4d4d80c7b8b4592.html

Imagina quanto será uma Avante agora em finais de 2025.