[mafets]

+ dez anos e estão cá. 

Abraço

Se for como o LPD... 


Saudações

[tenente]

+ dez anos e estão cá. 

Abraço

Se for como o LPD... 

Saudações

Chegam no dia de S. Nunca á Tarde.

Abraços

[dc]

https://www.babcockinternational.com/what-we-do/marine/defence/arrowhead-140/
https://www.babcockinternational.com/wp-content/uploads/2019/06/Arrowhead-120-PT-DIGITAL.pdf

Até têm o folheto em português da versão Arrowhead 120. Façam um para a versão 140, mas os princípios devem ser os mesmos, por isso, é a escolha fácil. 

Quem é que começa já a ligar para pedir informações sobre o preço das 140 à nossa medida? 

[Stalker79]

https://www.babcockinternational.com/what-we-do/marine/defence/arrowhead-140/
https://www.babcockinternational.com/wp-content/uploads/2019/06/Arrowhead-120-PT-DIGITAL.pdf

Até têm o folheto em português da versão Arrowhead 120. Façam um para a versão 140, mas os princípios devem ser os mesmos, por isso, é a escolha fácil. 

Quem é que começa já a ligar para pedir informações sobre o preço das 140 à nossa medida? 

A brincar, a brincar, a 120 até é mais á nossa medida. E se o preço for mais em conta...
É que as 120 são das dimensões das VDG/BD, as 140 já implicam obras no Alfeite e etc.
8 SSM´s e 16 VLS´s já chegavam, mais um radarzinho NS 200 e tá a andar de mota.
 

[dc]

Para fragatas ASW sim chegavam muito bem, vindo mais tarde as DZP. No entanto a margem para futuros upgrades que a maior dimensão das 140 permite, é uma vantagem a ter em conta.

Mas diria que não podemos limitar-nos às limitações do AA. Então as DZP também são maiores, logo qualquer navio de guerra moderno que pretendêssemos adquirir, estaria logo limitado pelas suas dimensões?  Para uma Marinha que quer LPDs e afins... a dimensão de novas fragatas não deveria ser problema.

[Stalker79]

Para fragatas ASW sim chegavam muito bem, vindo mais tarde as DZP. No entanto a margem para futuros upgrades que a maior dimensão das 140 permite, é uma vantagem a ter em conta.

Mas diria que não podemos limitar-nos às limitações do AA. Então as DZP também são maiores, logo qualquer navio de guerra moderno que pretendêssemos adquirir, estaria logo limitado pelas suas dimensões?  Para uma Marinha que quer LPDs e afins... a dimensão de novas fragatas não deveria ser problema.

Tambem é verdade, é quase como a historia da profundidade do canal pra entrar no Alfeite, se não é fundo que chegue, draga-se!!!
 

[tenente]

Para fragatas ASW sim chegavam muito bem, vindo mais tarde as DZP. No entanto a margem para futuros upgrades que a maior dimensão das 140 permite, é uma vantagem a ter em conta.

dc estás a pensar em upgrades nas 140, se as tivessemos ??
Mas tú achas que alguém as compraria a pensar nas dimensões mais generosas dos Navios que permitiriam efectuar upgrades o espaço, quando as BD depois de melhoradas vão ficar com os mastros ocos
a primeira foto foi tirada quase há um ano atrás, já a fragata estava na Holanda desde Junho !!!




dc, os navios, se os comprássemos, quarenta anos depois, ainda estariam com os mesmos equipamentos , tal e qual como na data da compra, os melhores exemplos são os que temos, o NRP Bérrio, as duas classes de corvetas, as VdG e as BD quase com trinta anos estão a ser algo melhoradas, ALGO, nada de substancial que melhore as capacidades combativas das ditas Fragatas.




Abraços

[dc]

Tambem é verdade, é quase como a historia da profundidade do canal pra entrar no Alfeite, se não é fundo que chegue, draga-se!!!
 

Ou então que se desloque o AA como base principal da MP para outro local. Estrategicamente falando não há qualquer vantagem em ter o Alfeito no Tejo, onde pode ser facilmente bloqueada a saída de navios, tal como não há qualquer vantagem em ter tudo no mesmo sítio.

dc estás a pensar em upgrades nas 140, se as tivessemos ??
Mas tú achas que alguém as compraria a pensar nas dimensões mais generosas dos Navios que permitiriam efectuar upgrades o espaço, quando as BD depois de melhoradas vão ficar com os mastros ocos
dc, os navios, se os comprássemos, quarenta anos depois, ainda estariam com os mesmos equipamentos , tal e qual como na data da compra, os melhores exemplos são os que temos, o NRP Bérrio, as duas classes de corvetas, as VdG e as BD quase com trinta anos estão a ser algo melhoradas, ALGO, nada de substancial que melhore as capacidades combativas das ditas Fragatas.

Abraços

Eu sei tenente, mas eu estou a ter o tal "wishful thinking", até porque era bem bom se adquiríssemos sequer as AH140 num prazo de 5 ou 6 anos, futuros upgrades seriam outra história. Se nos basearmos apenas naquilo que é hábito por cá, provavelmente não virão navios novos até 2030, especialmente visto que a definição de prioridades está em 5 aeronaves de carga que custam cerca de 20% do orçamento dos três ramos para 10 anos.

[P44]

Deixem lá, mais uns aninhos e o "wishfull thinking" passa-vos

[tenente]

Deixem lá, mais uns aninhos e o "wishfull thinking" passa-vos

Tomáramos nós comprar as AH120 quanto mais as AH140.......eu continuo a preferir as novas MEKO.

Abraços

[LM]

Eu era as novas "M" do projecto Países Baixos / Bélgica... não pelas características, ainda algo incertas, mas pelos parceiros e por as suas especificações deverem ser compatíveis com as nossas - e como possibilidade de trabalho em PT deve ser mais fácil "vender" a compra aos eleitores.     

[tenente]

Aqui está uma bela opção como substituta das VdG !!
As AH120 serviriam perfeitamente as necessidades da Marinha Portuguesa.

https://www.babcockinternational.com/wp-content/uploads/2019/06/Arrowhead-120-PT-DIGITAL.pdf

Eu continuo a preferir as novas MEKO .

Abraços

[dc]

Radar NS-100 ou 200: check. VLS de 16 células: check. 8 mísseis anti-navio: check. Hangar para helicóptero médio: check. Canhão de 76mm: check. Só fica a faltar um CIWS, que para mim pode ser ou o RAM ou uma Millenium Gun.

Inclui ainda convés de voo que pode suportar o Merlin e até o Osprey!

Só não desvendei onde estão os torpedos. De resto, era bem bom. 

Eu até diria que se podia construir pelo menos 1 dos navios em Portugal.

[tenente]

Radar NS-100 ou 200: check. VLS de 16 células: check. 8 mísseis anti-navio: check. Hangar para helicóptero médio: check. Canhão de 76mm: check. Só fica a faltar um CIWS, que para mim pode ser ou o RAM ou uma Millenium Gun.

Inclui ainda convés de voo que pode suportar o Merlin e até o Osprey!

Só não desvendei onde estão os torpedos. De resto, era bem bom. 

Eu até diria que se podia construir pelo menos 1 dos navios em Portugal.

por mim até deveriam ser os três mas……. e quanto as DZP até acho que deveriam ser todas adquiridas, quando chegasse a hora, e colocarmos três ao serviço !!

Abraços

[Stalker79]

Radar NS-100 ou 200: check. VLS de 16 células: check. 8 mísseis anti-navio: check. Hangar para helicóptero médio: check. Canhão de 76mm: check. Só fica a faltar um CIWS, que para mim pode ser ou o RAM ou uma Millenium Gun.

Inclui ainda convés de voo que pode suportar o Merlin e até o Osprey!

Só não desvendei onde estão os torpedos. De resto, era bem bom. 

Eu até diria que se podia construir pelo menos 1 dos navios em Portugal.

Os CIWS tiravam-se os das VDG, sempre serviam para algo que são peças caras e estão actualizadas.
Quanto a faze-las cá, até gostava de ver isso só pra ver como seria no fim a diferença entre a Martifer e a Babcock em termos de prazos e custos.
Agora se fosse 1 lá e duas cá ou vice versa,não digo nada. Mas construção em simultaneo permitia a entrada ao serviço mais rapidamente. (Seria de esperar mas...)