Separatismos em Espanha

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1860 em: Dezembro 08, 2010, 09:14:35 pm »
Se creen que por poner unos carteles ya conocen la realidad o algo asi  :roll: El odio ciega a algunas personas de este foro. Ohh malvados castellanos hahaha el IV reich que si la gasolina esta cara por culpa del vizino etc etc etc . Que pena da.

Y se equivocan. Podriamos pasarnos el dia poniendo fotos de carteles pero el caso es que España es un pais con mas estabilidad politica que Portugal y muchos otros estados Europeos. Argumentos ponemos, ustedes fotos de carteles jaja

En España el independentismo no existe o es marginal, lo mismo que en Portugal, donde ni siqueira se respeta.
Las Comunidades que forman este gran pais son mas libres y prosperas que Portugal y esa es la base del odio que algunos de este forum nos tienen. Y es bueno, es bueno que el enemigo te odio. Quiere decir que las cosas se hacen bien

Asi les va, radicales de otra epoca.



Luso efe y compañia, les va a dar un infarto, tanto odio no es bueno.
Por cierto, deberia de cambiarse el nick. Efe es una agencia de noticias española. La 4ª mas grande del mundo

VIVA ESPAÑA  y..¿porque no? Viva Portugal, pero....lejos, cada uno en su sitio
 

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cromwell

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1861 em: Dezembro 08, 2010, 11:38:51 pm »
Citação de: "old"
Se creen que por poner unos carteles ya conocen la realidad o algo asi  c34x
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1862 em: Dezembro 09, 2010, 08:24:23 am »
Crimen contra el estatuto de autonomia?  Vaya chorrada, pero si se aprobaron la mayoria de articulos, cosa por otra parte normal. Todas las Comunidades Autonomas tienen su propio estatuto.

La manifestacion fue muy bonita si, pero solo fue una... ¿porque? ¿porque no hay una todas las semanas? En España el independentismo no existe,o es algo anecdotico, creanlo u no. Y no es arrogancia ni nada asi, es solo curiosidad que da al leer cosas tipo reich castellano, y cosas por el estilo

Por otra parte estas cosas son normales en un Pais libre y democratico ¿pueden decir lo mismo ustedes del suyo? Me temo que no

A frustracion continua
 

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VICTOR4810

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1863 em: Dezembro 09, 2010, 01:59:36 pm »
Una manifestación en la que uno de cada diez es el que acude, solo resalta que nueve de cada diez opinan lo contrário.
Mas claro, agua.¡
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

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cromwell

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1864 em: Dezembro 09, 2010, 07:40:03 pm »
Citação de: "old"
Crimen contra el estatuto de autonomia?  Vaya chorrada, pero si se aprobaron la mayoria de articulos, cosa por otra parte normal. Todas las Comunidades Autonomas tienen su propio estatuto.

La manifestacion fue muy bonita si, pero solo fue una... ¿porque? ¿porque no hay una todas las semanas? En España el independentismo no existe,o es algo anecdotico, creanlo u no. Y no es arrogancia ni nada asi, es solo curiosidad que da al leer cosas tipo reich castellano, y cosas por el estilo

Por otra parte estas cosas son normales en un Pais libre y democratico ¿pueden decir lo mismo ustedes del suyo? Me temo que no

A frustracion continua

Pois continua! :lol:
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Luso-Efe

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1865 em: Dezembro 09, 2010, 11:36:50 pm »
Citação de: "old"
Se creen que por poner unos carteles ya conocen la realidad o algo asi  :roll: El odio ciega a algunas personas de este foro. Ohh malvados castellanos hahaha el IV reich que si la gasolina esta cara por culpa del vizino etc etc etc . Que pena da.

Y se equivocan. Podriamos pasarnos el dia poniendo fotos de carteles pero el caso es que España es un pais con mas estabilidad politica que Portugal y muchos otros estados Europeos. Argumentos ponemos, ustedes fotos de carteles jaja

En España el independentismo no existe o es marginal, lo mismo que en Portugal, donde ni siqueira se respeta.
Las Comunidades que forman este gran pais son mas libres y prosperas que Portugal y esa es la base del odio que algunos de este forum nos tienen. Y es bueno, es bueno que el enemigo te odio. Quiere decir que las cosas se hacen bien

Asi les va, radicales de otra epoca.

Luso efe y compañia, les va a dar un infarto, tanto odio no es bueno.
Por cierto, deberia de cambiarse el nick. Efe es una agencia de noticias española. La 4ª mas grande del mundo

VIVA ESPAÑA  y..¿porque no? Viva Portugal, pero....lejos, cada uno en su sitio

O sentimento anti-espanha em Portugal tem subido exponencialmente desde 2005, desde que em espanha o senhor zapatero começou a conspirar para destruir o meu pais, percebe?

Se o Sarkozy agora se lembra-se de "Francesar" os espanhóis, com certeza que você combateria essa ameaça francesa em relação ao seu pais.

Certo?

Pois da mesma forma, eu tenho do direito de defender Portugal do perigo que neste momento o imperialismo castelhano representa para Portugal.

Se querem paz com Portugal e com os Portugueses, deixem-se iberismo.

Ai pode ter a certeza que o sentimento anti-espanha vai diminuir, enquanto continuarem a tentar destruir Portugal, da parte dos Portugueses só vão ter o que merecem, e pior vão ver os Portugueses cada vez mais a apoiar o separatismo catalão, basco e galego, que não é residual.

Os referendos feitos no ano passado e este ano em março na catalunha mostram que não é resideual, a percentagem de catalães a quere a independencia foi de masi de 90 %.

Por fim diso-lhe, os Portugueses são educados quase desde o berço a desconfiar dos espanhóis, há um provérbio que eu ouço desde que tenho 6 ou 7 anos, que é :

" De espanha, nem bons ventos, nem bons casamentos"

Pois bem, mas desde 2005 esta desconfiança passou a algo muito mais grave, porque os Portugueses estão-se a aperceber que espanha e o imperislismo castelhano quer acabar com Portugal.

Por isso, e para terminar, digo-lhe se querem paz com Portugal, corram com o Zapatero e ponham no governo em espanha alguem que não se arme em iberista, porque esse maquiavel de leão vai acabar por vos dar cabo do vosso pais, ele vai matar a espana.

Por fim, eu nada tenho contra o normal cidadão espanhol que trabalha, trata da sua familia e leva a sua vida normal.

Tenho é contra os imperislistas castelhanos que tem a mania da superioridade.

Já aqui disse várias vezes, que Portugal e Espanha devem manter uma relação de sã convivencia e de cordialidade, como vizinhos que são, mas nada de promiscuidades, muito menos de iberismos, cada um so seu lugar.

E se querem paz com os Portugueses tem que se deixar de iberismos, tratam mas é de segurar os catalães, os bascos e os galegos que nem esses querem ser espanhóis.
Chamar aos Portugueses ibéricos é 1 insulto enorme, é o mesmo que nos chamar Espanhóis.

A diferença entre as 2 designações, é que a 1ª é a design. Grega, a 2ª é a design. Romana da península.

Mas tanto 1 como outra são sinónimo do domínio da língua, economia e cultura castelhana.

Viva Portugal
 

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Kowalski

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1866 em: Dezembro 10, 2010, 12:48:03 am »
Citação de: "old"
Crimen contra el estatuto de autonomia?  Vaya chorrada, pero si se aprobaron la mayoria de articulos, cosa por otra parte normal. Todas las Comunidades Autonomas tienen su propio estatuto.

La manifestacion fue muy bonita si, pero solo fue una... ¿porque? ¿porque no hay una todas las semanas? En España el independentismo no existe,o es algo anecdotico, creanlo u no. Y no es arrogancia ni nada asi, es solo curiosidad que da al leer cosas tipo reich castellano, y cosas por el estilo

Por otra parte estas cosas son normales en un Pais libre y democratico ¿pueden decir lo mismo ustedes del suyo? Me temo que no

A frustracion continua

A vossa frustração é tanta que até para aqui vêm choramingar... ninguém vos chamou, por isso já sabes o que fazer :)
 

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1867 em: Dezembro 10, 2010, 08:17:26 am »
Citar
O sentimento anti-espanha em Portugal tem subido exponencialmente desde 2005, desde que em espanha o senhor zapatero começou a conspirar para destruir o meu pais, percebe?

.

 :shock:  Zp conspirar para destruir Portugal? En serio ¿de que planeta viene?
Explique con argumentos para que todos lo entendamos.

Yo a usted le explico que a nivel informativo, de prensa, de tv, a nivel social o político Portugal pasa totalmente desapercibido en España. Poco o nada de habla del pais vecino.

La mayoría de las cosas que se dicen en este hilo son sencillamente falsas, pero divertido leerlas.
 

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Luso-Efe

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1868 em: Dezembro 11, 2010, 09:43:47 pm »
Citação de: "old"
Citar
O sentimento anti-espanha em Portugal tem subido exponencialmente desde 2005, desde que em espanha o senhor zapatero começou a conspirar para destruir o meu pais, percebe?

.

 :shock:  Zp conspirar para destruir Portugal? En serio ¿de que planeta viene?
Explique con argumentos para que todos lo entendamos.

Yo a usted le explico que a nivel informativo, de prensa, de tv, a nivel social o político Portugal pasa totalmente desapercibido en España. Poco o nada de habla del pais vecino.

La mayoría de las cosas que se dicen en este hilo son sencillamente falsas, pero divertido leerlas.

Pela ultima vez, os argumentos são mais que muitos, se não existissem, o tópico sobre o iberismo não ia com mais de 70 páginas.

Ou isto, é tudo uma conspiração dos Portugueses.

Os Portugueses não nasceram ontem, obviamente que o senhor e os iberistas que defendem a capitulação de Portugal vão tentar desvalorizar esta questão para assim mais facilmente erigirem a ibéria.
Chamar aos Portugueses ibéricos é 1 insulto enorme, é o mesmo que nos chamar Espanhóis.

A diferença entre as 2 designações, é que a 1ª é a design. Grega, a 2ª é a design. Romana da península.

Mas tanto 1 como outra são sinónimo do domínio da língua, economia e cultura castelhana.

Viva Portugal
 

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VICTOR4810

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1869 em: Dezembro 15, 2010, 03:11:10 pm »
Le puedo garantizar que un referéndum sobre la unión de España y Portugal, fracasaría, la inmensa mayoría de los españoles NO aceptaríamos una UNIÖN con Portugal, buenas relaciones si, pero unión núnca.¡
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

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Kowalski

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1870 em: Dezembro 15, 2010, 07:14:47 pm »
Citação de: "VICTOR4810"
Le puedo garantizar que un referéndum sobre la unión de España y Portugal, fracasaría, la inmensa mayoría de los españoles NO aceptaríamos una UNIÖN con Portugal, buenas relaciones si, pero unión núnca.¡

E achas que nós queremos uma união com castela? Era gozar com o povo Português...
 

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VICTOR4810

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1871 em: Dezembro 16, 2010, 09:58:58 pm »
Es algo que es bueno para todos.¡ Los portugueses No quieren unirse a España, los españoles No quieren unirse con Portugal, ¿entonces? a que viene tanto tópico y tanto post hablando de lo mismo.¡
Que NO, caramba que nó.¡
Que ustedes no quieren y nosotros tampoco, por lo tanto a que darle mas vueltas.¡
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Tiger22

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1872 em: Fevereiro 25, 2011, 06:16:31 pm »
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Se triplica la opción independentista entre los catalanes en 10 años

La opción independentista se ha triplicado en diez años y se ha reducido a la mitad la opción autonomista, según un estudio de la Fundació Carulla y la Càtedra Lideratges i Governança Democràtica de la escuela de negocios Esade.

Según el estudio, menos de un tercio de los catalanes apoyan la opción autonomista, mientras que la independentista supera ya la opción federalista. El catedrático emérito de Sociología de la Universidad de Deusto Javier Elzo y el director de la Càtedra Lideratges i Governança Democràtica de Esade, Ángel Castiñeira, han sido los encargados de dirigir este proyecto que se realiza por tercer vez en Catalunya.

Elzo se ha referido a la catalanidad en la presentación de los datos, explicando que no está relacionada "con la sangre ni con la cuna", se trata de un catalanismo de "convicción", de la voluntad de ser catalanes. La encuesta, realizada en 2009, ya queda "antigua" para explicar el catalanismo, según ha admitido Elzo que ha especificado que "después del Estatut, del Tribunal Constitucional (TC) y la manifestación de julio", la encuesta queda anticuada. "El independentismo catalán es afectivo y sociocultural", ha manifestado el catedrático que lo ha comparado con el vasco, "más histórico y político".

El 45% de los catalanes, a favor de la independencia

"Con los datos actuales, el 45% de los catalanes dirían que sí a la independencia", se ha atrevido a cuantificar Elzo. La mayoría de datos constatados por la encuesta no han tenido un cariz político, y es que la encuesta ha puesto de relieve los valores "blandos" y "hechos a medida" que tienen los catalanes además de la desafección hacia las instituciones ligada a la personalización de los valores.

"Dos elementos son los esenciales de este estudio, la apropiación individual de los espacios de la vida cotidiana que los han alejado de las instituciones y el rechazo al modelo estandarizado. Casteñeira ha definido este rechazo como "vida tuneada", y ha señalado que la encuesta presenta la crisis de la idea de "deber moral" impuesto externamente.

"Existe una crisis sobre la figura de poder", ha lamentado Castiñeira, que ha especificado esta falta de "control social" en los padres, los jefes, los profesores y los sacerdotes. Elzo ha explicado que la encuesta demuestra que los catalanes tienen valores "flexibles", que se adaptan y ha comparado este hecho con la figura de un junco.

Clasificación por sistema de valores

El estudio clasifica además a los catalanes por su sistema de valores, los neoconservadores, los individualistas egocéntricos, los individualistas pragmáticos, los individualistas cívicos y los neomodernos. Los neoconservadores, casi el 30% de los catalanes se consideran máximos defensores de la moral tradicional, son los más religiosos y se consideran catalanes (para el 46% de ellos, es el primer idioma a conocer por delante del castellano).

El individualista egocéntrico, el 10,8% de los encuestados, es el menos feliz de todos y está formado mayoritariamente por hombres que viven solos. Sin embargo, el pragmático, un 16,4%, es gente "de orden", catalanistas, pero light y tres de cada cuatro han nacido en Catalunya.

El individualista cívico, casi uno de cada cuatro de los catalanes, son personas centradas en el trabajo, poco religiosos y más catalanistas de convicción. Por último, los neomodernos, un 20% de los catalanes, están muy interesados por lo político, pero "laxos" en lo moral y muy necesitados "implícitamente" de referentes.

45%!!!
"you're either with us, or you're with the terrorists."
 
-George W. Bush-
 

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Luso-Efe

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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1873 em: Março 05, 2011, 11:01:43 pm »
Caro Tiger 22.

Convêm não esquercer que dia 10 de Abril vem ai outro referendo independentista na Catalunha.

E já agora a propósito disso, ficam aqui as declarações do senhor Artur Mas, presidente da Generalitat da Catalunha, aquando da sua vitória nas eleições regionais.

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Artur Mas gana ampliamente y aspira la independencia de Cataluña Siempre fue el favorito. Hoy lo ha conseguido. Artur Mas y Gavarró, líder de Convergència i Unió (CiU) es el nuevo presidente de la Generalitat de Cataluña para los próximos cuatro años, derrotando al desgastado tripartito liderado por el socialista José Montilla.

Así que según los primeros sondeos (60,8% votos escrutados) el nuevo parlamento catalán tendrá tres nuevas fuerzas de poder encabezadas por Convergència i Unión con 62 escaños, le sigue el Partido Socialista Catalán con 30 sillas, mientras que el Partido Popular recuperó el tercer lugar con 19 diputados, despojando a Esquerra Repúblicana de tal posición, la cual pasó al quinto lugar con 8 puestos. El Partido de Joan Laporta, logró 3 escaños y el partido de Joan Carretero logró una silla. Eso quiere decir que los independentistas dominarán las decisiones políticas de la región de Cataluña entre 2010-2014.

Entretanto, ICV-EUiA (partido verde y comunistas), obtuvieron 10 asientos y se ubicaron en la cuarta fuerza de los 135 escaños que conforman el total del Parlament.

La TV3 canal autonómico se atrevió a dar los primeros sondeos de la jornada electoral de hoy que estuvo marcada por la asistencia del 61 % de la población electoral que se estima en 5.363.356 llamados a votar, alejando el fantasma de la abstención con respecto al 2006.

El cambio político es profundo. Sin duda es una nueva etapa pues los electores que viven en las 41 comarcas de Cataluña cambiaron totalmente a sus políticos de turno: los partidos de izquierda dirigidos por José Montilla y un fallecido tripartito con PSC- ICV-EUiA  por los independentistas. El descalabro de los socialistas es previsible y Zapatero tendrá que poner las barbas en remojo.  

El mensaje del conservador Artur Mar es claro, harará el camino hacia la independencia cultural de Cataluña, no esconde que no se siente español, que preferiría que la lengua oficial de Cataluña sea por supuesto el catalán y que todos los que quieran vivir en esta región de España a orillas del mediterráneo respeten de una vez por todas los símbolos y tradiciones de los catalanes, que según él tiene una singularidad indiscutible. "Cataluña puede aspirar a moverse como un país independiente y libre"  (sic.) y también insiste "Políticamente nos cuesta ser interlocutor con el mundo, pero sí que lo podemos ser en el terreno cuttural". Descarta por ahora convocar un referendo secesionista a favor de la independencia.

Desde Verosímiles felicitamos a los simpatizantes del CiU, al ganador Artur Mas y aspiramos que gobierne superando las espectativas de los que habitamos en esta bella región.

http://www.3cat24.cat
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Re: Separatismos em Espanha
« Responder #1874 em: Março 05, 2011, 11:04:50 pm »
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Artur Mas alenta la "libertad nacional de Cataluña" como aspiración legítima.

14:20 (27-02-2011)
 
El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha alentado este domingo la "libertad nacional de Cataluña" como una de las aspiraciones legítimas de la comunidad.

El líder de CiU ha defendido "el sueño de muchos ciudadanos" en un parlamento durante la inauguración de las nuevas 'Cuatro Columnas' frente al Museu Nacional d'Art de Catalunya (MNAC), en Barcelona, ante cientos de personas.

Mas ha lamentado las dificultades que sufre la comunidad actualmente, pero ha recordado que aunque a lo largo de la historia a Cataluña "se le han ido quitando personas e instituciones", su pueblo "siempre ha tenido energía y activos para seguir adelante".

"Aún ahora, recientemente, intentan quitarnos las aspiraciones legítimas", ha subrayado Mas, que ha agradecido que "el pueblo no quiera poner límites a la libertad".

El presidente del Govern ha estado acompañado por la presidenta del Parlament, Núria de Gispert; el alcalde de Barcelona, Jordi Hereu, y los alcaldables de CiU, ERC e ICV por Barcelona, Xavier Trias, Jordi Portabella y Ricard Gomà, entre otros representantes políticos.

Los parlamentos han arrancado con los discursos de la coordinadora y el fundador de la Xarxa d'Entitats Cíviques i Culturals dels Països Catalans pels Drets i les Llibertats Nacionals.

Ambos han alabado el "acto de reparación histórica y simbolismo" de las columnas, un manifiesto de piedra de la catalanidad y el progreso, según sus palabras.

La intervención del fundador de la entidad, Enric Pedrosa, ha finalizado con un llamamiento a la unidad política para conseguir la independencia de Cataluña, que han aplaudido todos los representantes políticos presentes menos los líderes del PSC.

Las nuevas columnas inauguradas este sábado sustituyen las levantadas en 1919 por el arquitecto Josep Puig i Cadafalch, que fueron demolidas en 1928 durante la dictadura de José Antonio Primo de Rivera.
http://www.intereconomia.com/noticias-g ... ima-201102
Chamar aos Portugueses ibéricos é 1 insulto enorme, é o mesmo que nos chamar Espanhóis.

A diferença entre as 2 designações, é que a 1ª é a design. Grega, a 2ª é a design. Romana da península.

Mas tanto 1 como outra são sinónimo do domínio da língua, economia e cultura castelhana.

Viva Portugal