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Substituiçao dos F-16's

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Charlie Jaguar

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5520 em: Novembro 18, 2025, 12:16:36 pm »
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The value of the Colombian fighter jet contract is among the highest in history. Little is known about the details of the Colombian Gripen contract, but it is certain that it ranks among the largest ever, costing around $212 million per aircraft. All combat aircraft purchases include additional items, but the Colombian contract has not yet been made public. 

Below is the average price per unit paid in the largest contracts in history.

1. F-22 Raptor (USA): US$ 350 million – National program (1996–2011). 

2. F-15SA (Saudi Arabia): US$ 350 million – Contract from Dec/2011 (US$ 29.4 billion for 84 units). 

3. F-15QA (Qatar): US$ 333 million – Contract from Jun/2017 (US$ 12 billion for 36 units). 

4. Rafale M (India): US$ 288 million – Contract from Apr/2025 (US$ 7.5 billion for 26 naval units). 

5. Rafale (Qatar): US$ 292 million – Contract from May/2015 (US$ 7 billion for 24 units). 

6. Rafale (India): US$ 242 million – Contract from Sep/2016 (US$ 8.7 billion for 36 units). 

7. Eurofighter Typhoon (export, ex: Saudi Arabia): US$ 200–220 million – Contract from Dec/2011 (US$ 14.8 billion for 72 units, adjusted for complete package). 

8. Gripen E/F (Colombia): US$ 212 million – Contract from Nov/2025 (US$ 3.6 billion for 17 units).

https://x.com/pati_marins64/status/1990496414502212039
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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saabGripen

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5521 em: Novembro 18, 2025, 02:34:18 pm »

Se usarmos os 150M por avião pagos pelo Brasil e os 250M pagos agora pelos Colombianos, podemos prever que Portugal vai pagar 400M por avião, ou seja, quase 20Bi por quatro esquadrões.

Mete medo.

Booo!
 
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MMaria

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5522 em: Novembro 18, 2025, 03:08:29 pm »
Melhor ir por F35.
Quanto a LM disse mesmo que custa?
75M porcada?
Baratinhoooooo!

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« Última modificação: Novembro 18, 2025, 03:09:53 pm por MMaria »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5523 em: Novembro 18, 2025, 04:19:41 pm »
Melhor ir por F35.
Quanto a LM disse mesmo que custa?
75M porcada?
Baratinhoooooo!

  8)

Os F35A são mais baratos do que muitos caças de 4ª geração, o problema de custos passa mais pela manutenção.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 
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Red Baron

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5524 em: Novembro 18, 2025, 04:37:05 pm »
Melhor ir por F35.
Quanto a LM disse mesmo que custa?
75M porcada?
Baratinhoooooo!

  8)

Os F35A são mais baratos do que muitos caças de 4ª geração, o problema de custos passa mais pela manutenção.

Isso da manutenção cara é mais para quem usa Have Glass. Para a malta dos grafitis é mais em conta.
 

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Subsea7

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5525 em: Novembro 18, 2025, 09:22:05 pm »
Continuam a empurrar com a barriga a decisão, entretanto a encomenda Saudita irá a frente da nossa, para 48 aeronaves e de seguida Marrocos..
Vai ser a desculpa perfeita para ir buscar o Gripen E.
CPs
 
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JohnM

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5526 em: Novembro 18, 2025, 10:58:06 pm »
Continuam a empurrar com a barriga a decisão, entretanto a encomenda Saudita irá a frente da nossa, para 48 aeronaves e de seguida Marrocos..
Vai ser a desculpa perfeita para ir buscar o Gripen E.
CPs
Pois é…
 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5527 em: Novembro 18, 2025, 11:17:58 pm »
Do que encontro,  o custo por unidade rondará os 180M€.

Esse valor de contrato é muito mais abrangente e inclui, além de armamento e treino,  o suporte logístico e manutenção para décadas, acordos offset em diversas áreas e... o financiamento.
Relativamente a este, período de carência de 8 anos, que por si só deve custar bem caro.

Mesmo 180M por avião, continua a ser muito dinheiro, ainda por cima para um avião daqueles.

Alguns contratos de F-35 apresentam valores dessa ordem, outros ligeiramente maiores, a rondar os 210M, mas é "muito mais avião" que o Gripen.

Pode ser que ao verem estes preços absurdos por caças 4.5G, a malta aprenda que não fazem sentido nenhum para Portugal.
 

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saabGripen

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5528 em: Novembro 18, 2025, 11:32:45 pm »
Continuam a empurrar com a barriga a decisão, entretanto a encomenda Saudita irá a frente da nossa, para 48 aeronaves e de seguida Marrocos..
Vai ser a desculpa perfeita para ir buscar o Gripen E.
CPs


Há um problema grande com esta afirmação.
É não nos dizer quem "eles" são e como decidem.
Custa assim tanto?
É assim tão secreto?
Se é secreto deve ser ilegal...   ::)   ...não?

É que, falando apenas por mim, só me dá para desconfiar.
Quem decide não é o governo?
E o governo é agora que decide?
Porquê agora?
SAAB e Airbus e Franceses não vão entregar propostas quando o governo iniciar o processo?
Isso não é público?
Não é nisso que o Melo fala?
E o governo pega e decide agora? Assim, sem mais nem menos?
Com que orçamento?
A LM apresentou uma proposta de contrapartidas?
E manteve-se isso em segredo?


A mim parece-me que quem avança aqui com a afirmação de que "um contrato vai ser assinado no final de 2026 (certo?)... podia perfeitamente explicar como é que esse processo de decisão se vai desenrolar.

Se não for assim, vamos aguardar novidades do Vitor Barreira.








 

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Red Baron

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5529 em: Hoje às 12:38:52 am »
Continuam a empurrar com a barriga a decisão, entretanto a encomenda Saudita irá a frente da nossa, para 48 aeronaves e de seguida Marrocos..
Vai ser a desculpa perfeita para ir buscar o Gripen E.
CPs

O orçamento de estado este ano vai ficar no 0. Para o ano vai dar deficit.

Para o ano já vamos ter cativações na defesa.
 

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Charlie Jaguar

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5530 em: Hoje às 08:39:54 am »
Continuam a empurrar com a barriga a decisão, entretanto a encomenda Saudita irá a frente da nossa, para 48 aeronaves e de seguida Marrocos..
Vai ser a desculpa perfeita para ir buscar o Gripen E.
CPs

Vamos ver se o Congresso norte-americano aprovará ou não a venda do Lightning II para os sauditas. Marrocos é quase uma certeza, depois de Israel não ter levantado objeções a esse negócio.

Com Marrocos a dar o salto, e com a Argélia com o Su-57E, diria que é de elementar importância as duas nações da Península Ibérica apostarem no caça de 5ª Geração da Lockheed Martin.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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P44

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5531 em: Hoje às 09:49:09 am »
Continuam a empurrar com a barriga a decisão, entretanto a encomenda Saudita irá a frente da nossa, para 48 aeronaves e de seguida Marrocos..
Vai ser a desculpa perfeita para ir buscar o Gripen E.
CPs

O orçamento de estado este ano vai ficar no 0. Para o ano vai dar deficit.

Para o ano já vamos ter cativações na defesa.

Mas então as resmas de dinheiro que vinha ai? Já gastaram tudo em potas e vinh?
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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saabGripen

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5532 em: Hoje às 12:58:17 pm »
Por volta da visita do Macron a Portugal, eu disse que haveria de vir cá o Rei da Suécia.

Está a decorrer uma visita dos reis da Suécia e do Governo Sueco ao Canadá.

Está-se a assistir a um esforço enorme para vender Gripens ao Canadá, com montagem/produção a cargo da Bombardier.
Já existe parceria com a Bombardier para o Globaleye.

Aguardamos.   


Uma ideia:
Se é uma mistura que queremos...   e se nós ficássemos com os 16 ou 18 F-35 que o Canadá já se comprometeu a pagar?
E o resto fosse Gripen E feitos no Canadá?

Este é um tempo de bons negócios.
É abrir a pestana.

« Última modificação: Hoje às 01:01:35 pm por saabGripen »
 

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PTWolf

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5533 em: Hoje às 01:54:11 pm »

Uma ideia:
Se é uma mistura que queremos...   e se nós ficássemos com os 16 ou 18 F-35 que o Canadá já se comprometeu a pagar?
E o resto fosse Gripen E feitos no Canadá?

Este é um tempo de bons negócios.
É abrir a pestana.


A FA terá que passar por um caça de 4ª/4.5 G (usados) para tarefas mais básicas e um caça de 5ª geração (novo).
O que fuja disto não faz sentido pois compromete o futuro
 

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goncalobmartins

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5534 em: Hoje às 02:13:16 pm »
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ERVIÇO PARA O EXCHANGE DE 02EA COMMON COLOR MULTI-FUNCTION DISPLAY UNITS DA AERONAVE F-16   Ajuste Direto Regime Geral   Estado Maior da Força Aérea   MROCARE, LDA.   216.000,00 €   19-11-2025