[Camuflage]

Operacional: As tropas especiais do Exército, que o meu general conhece bem, é oriundo das tropas para-quedistas e comandou a brigada de reação rápida, estão desde 2006 por via da então designada “Transformação do Exército” juntas numa mesma grande unidade. Por vezes não é fácil definir bem perante a opinião pública quais são as missões e capacidades de para-quedistas, comandos e operações especiais. Quer dizer-nos em síntese que missão atribui a cada uma destas forças?

CEME: Em termos de definição da tipologia de forças podemos definir as forças do seguinte modo:

As Forças de “Operações Especiais” (FOEsp) são forças especialmente selecionadas, organizadas, treinadas e equipadas que utilizam técnicas e modos de emprego não convencionais, para o cumprimento de Operações Especiais. Atuam tendencialmente em formações de pequeno efetivo e de forma isolada. Efetuam um conjunto de operações específicas de Operações Especiais tais como o Reconhecimento Especial e Vigilância, a Ação Direta, a Assistência Militar e a Ação Indireta. Garantem capacidades únicas, flexíveis e versáteis quer sejam empregues isoladamente ou em complemento de outras forças ou agências, na consecução de objetivos estratégicos, operacionais ou eventualmente táticos, quando o emprego de outras forças não for adequado.

Os “Comandos” são forças ligeiras, vocacionadas para operações convencionais de natureza eminentemente ofensiva, com capacidade de projeção imediata, elevada capacidade técnica e tática, grande flexibilidade de emprego e elevado estado de prontidão, capitalizando a surpresa, velocidade, violência e precisão do ataque, como fatores decisivos. Atuando preferencialmente ao escalão companhia e eventualmente batalhão, executam Operações ofensivas: Golpe de mão, Emboscadas, Fintas e Demonstrações; Segurança da Área da Retaguarda (SAR) como força de intervenção. Operações Defensivas: Defesa de Pontos Sensíveis e Segurança da Área da Retaguarda. Operações de Transição: Marcha para o Contacto atuando particularmente na modalidade de “Busca e ataque”. Podem ainda realizar outras operações como sejam as Aeromóveis e as operações Aerotransportadas por aterragem de assalto.

As “forças Para-quedistas” são forças de infantaria ligeira, vocacionadas para as operações convencionais, caracterizando-se pela concentração de potencial de combate, rapidez na ação e flexibilidade, dotadas de capacidade de inserção no Teatro de Operações através de salto em paraquedas. O seu escalão de atuação é o batalhão, eventualmente a companhia, e realizam no âmbito ofensivo: Golpes de mão; Emboscadas, Fintas e Demonstrações, Apoio a Contra-ataques e ataque Deliberado. No âmbito das Operações Defensivas e de Transição executam todas as missões atribuíveis a unidades de infantaria ligeira. São a força por excelência para a condução de operações aerotransportadas e executam operações aeromóveis. Podem ser projetados para a área de um objetivo por desembarque aéreo ou aterragem de assalto, com a finalidade de o conquistar e garantir a sua posse por períodos de tempo limitados até à sua junção com outras forças, ou estreitar o contacto com o inimigo e destruí-lo ou capturá-lo combinando, para o efeito, os fogos, o movimento e a surpresa. São forças aptas para combater a pé, em todos os tipos de terreno e sob quaisquer condições climáticas.


  http://www.operacional.pt/entrevista-co ... conclusao/

Só é pena não terem indicado as forças estrangeiras equivalentes, ficaria mais completo.

Fico no entanto com uma pergunta após a leitura: se os para-quedistas e comandos realizam quase a mesma função, porque não são apenas uma unidade em vez de duas?

[Cabeça de Martelo]

Camuflage, tens que ler as linhas e as entrelinhas, por exemplo:

Atuando preferencialmente ao escalão companhia e eventualmente batalhão

O seu escalão de atuação é o batalhão, eventualmente a companhia

Na prática os Comandos actuam em unidades de escalão mais reduzido, não têm os meios de apoio normais das unidades de escalão Batalhão (ex.: Pelotão de Morteiros de 81mm, Pelotão de Misseis anti-carro, etc).

Na prática as unidades congéneres dos Para-quedistas Portugueses são qualquer unidade Pára-quedista da OTAN, dos Comandos idém, apesar de poderem ter outro nome, por exemplo nos EUA seriam os Rangers, no RU há os Special Forces Support Group (SFSG), em Espanha não há nada semelhante, nos países nórdicos as unidades Jägare ( https://en.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4ger_(military) ) podem ser tanto unidades deste tipo como de Operações Especiais, etc.

[Camuflage]

Lá está são detalhes que os separam, nada impede que os Para-quedistas possam ter uma acção a nível mais pequeno adaptado sempre às circunstâncias do teatro de operações e vice-versa com os Comandos, portanto a questão fica na mesma: para quê 2 se fazem quase o mesmo?

Em relação às congéneres estrangeiras do FOEsp, Para-quedistas, Comandos, UPF, Fuzileiros e DAE, gostaria de conhecer numa síntese se tal for possível o nome das mesmas em diferentes países: EUA, RU, Espanha, França, Itália, Alemanha, Rússia e de outros se tal for conhecido. Obrigado.

[Cabeça de Martelo]

Lá está são detalhes que os separam, nada impede que os Para-quedistas possam ter uma acção a nível mais pequeno adaptado sempre às circunstâncias do teatro de operações e vice-versa com os Comandos, portanto a questão fica na mesma: para quê 2 se fazem quase o mesmo?

Em relação às congéneres estrangeiras do FOEsp, Para-quedistas, Comandos, UEP, Fuzileiros e DAE, gostaria de conhecer numa síntese se tal for possível o nome das mesmas em diferentes países: EUA, RU, Espanha, França, Itália, Alemanha, Rússia e de outros se tal for conhecido. Obrigado.

Camuflage, tu nem sabes a complexidade do que estás a pedir, não podes esquecer que cada país tem a sua história, tem as suas tradições e por isso uma unidade pode ou não ser congénere de outra, mesmo tendo ou não o mesmo nome.

Em relação às Forças de Operações Especiais, acho que não há grandes dúvidas.

Os nossos Comandos estão castrados ao nível da sua formação logo de inicio, visto não terem o Curso de Pára-quedismo como parte integrante das suas qualificações, o que não é o normal nas unidades congéneres da OTAN. Para saberes quais são as unidades congéneres dos Comandos é simples, vais a cada país da OTAN e procuras as unidades que são encarregues de executar este tipo de missões e usando unidades de escalões reduzidos. Em Espanha não há nada como os nossos Comandos, por isso escusas de procurar. Não cometas o erro de pensares que por exemplo os Pára-Comandos Belgas são algo semelhante aos nossos Comandos, eles são isso sim Para-quedistas.

[Get_It]

Estou correcto em presumir que a formação e treino de um Comando é muito mais barata que a de um Pára-quedista?

Cumprimentos,

[Lightning]

Estou correcto em presumir que a formação e treino de um Comando é muito mais barata que a de um Pára-quedista?

Cumprimentos,

Se incluíres a hora de voo do C-130/C-295 para os saltos de qualificação tens razão .

[Lightning]

Em relação às congéneres estrangeiras do FOEsp, Para-quedistas, Comandos, UEP, Fuzileiros e DAE, gostaria de conhecer numa síntese se tal for possível o nome das mesmas em diferentes países: EUA, RU, Espanha, França, Itália, Alemanha, Rússia e de outros se tal for conhecido. Obrigado.

É como o Cabeça de Martelo disse, não existem congéneres puras, existe sim missões, as unidades tem certo tipo de missões atribuídas e isso não é igual para todas as forças que possam ser congéneres.
Por exemplo as missões que um Batalhão/Brigada da 82ª Divisão Aerotransportada Americana faz, em Portugal seria feita pelos Pára-quedistas, mas uma missão do Regimento de Rangers Americano, se envolver salto de pára-quedas, em Portugal também teria que ser feita pelos pára-quedistas.

No Reino Unido existe o SRR, Special Reconnaissance Regiment e na França o Regimento de Dragões Pára-quedistas, nenhuma tem equivalente em Portugal, mas as suas missões em Portugal devem ser feitas pela FOEsp, pessoal de Reconhecimento Especial.

PS: Vi agora uma coisa, UEP?, isso não é a Unidade Especial da Polícia (PSP), não querias dizer a UPF da Força Aérea talvez.
É que se for mesmo UEP da PSP pode nem existir nenhuma congénere, é apenas um tipo de organização das várias unidades especiais da PSP. Na América os departamento de polícia com equipas SWAT próprias existem a nível de cidade e isso não tem equivalente em Portugal, pois a nossa polícia está organizada a nível nacional com o GOE que também opera a nível nacional.

[HSMW]

PS: Vi agora uma coisa, UEP?, isso não é a Unidade Especial da Polícia (PSP), não querias dizer a UPF da Força Aérea talvez.

Eu sei lá como é que isso se chama agora...
  viewtopic.php?f=27&t=2189&start=555#p261204

[Lightning]

PS: Vi agora uma coisa, UEP?, isso não é a Unidade Especial da Polícia (PSP), não querias dizer a UPF da Força Aérea talvez.

Eu sei lá como é que isso se chama agora...
  viewtopic.php?f=27&t=2189&start=555#p261204

Já antes existia um "Núcleo" que aprontava a "Unidade"...
http://www.emfa.pt/www/unidade-83-nucle ... o-da-forca

Penso que fosse uma maneira de separar o Comando, Instrutores, pessoal que participa do SERE, etc, das Equipas Operacionais.

[Camuflage]

É como o Cabeça de Martelo disse, não existem congéneres puras, existe sim missões, as unidades tem certo tipo de missões atribuídas e isso não é igual para todas as forças que possam ser congéneres.
Por exemplo as missões que um Batalhão/Brigada da 82ª Divisão Aerotransportada Americana faz, em Portugal seria feita pelos Pára-quedistas, mas uma missão do Regimento de Rangers Americano, se envolver salto de pára-quedas, em Portugal também teria que ser feita pelos pára-quedistas.

No Reino Unido existe o SRR, Special Reconnaissance Regiment e na França o Regimento de Dragões Pára-quedistas, nenhuma tem equivalente em Portugal, mas as suas missões em Portugal devem ser feitas pela FOEsp, pessoal de Reconhecimento Especial.

PS: Vi agora uma coisa, UEP?, isso não é a Unidade Especial da Polícia (PSP), não querias dizer a UPF da Força Aérea talvez.
É que se for mesmo UEP da PSP pode nem existir nenhuma congénere, é apenas um tipo de organização das várias unidades especiais da PSP. Na América os departamento de polícia com equipas SWAT próprias existem a nível de cidade e isso não tem equivalente em Portugal, pois a nossa polícia está organizada a nível nacional com o GOE que também opera a nível nacional.

UPF e não UEP pensei uma coisa e escrevi outra. :s

Então mais vale simplificar isto de outra forma: quais as forças mais aproximadas, independentemente do seu historial, das nossas forças. Preferia uma síntese ou quadro resumo pois permite ter uma melhor visualização.
Mais uma vez o que é dito vai ao encontro do que eu disse: a existência dos nossos Comandos é seriamente questionável.

[Trafaria]

Se calhar, talvez - digo eu - os comandos sejam mais ou menos enquadráveis no conceito de infantaria ligeira e por isso comparáveis com as centenas de unidades dessa natureza que existem por esse mundo fora.

[Lightning]

Então mais vale simplificar isto de outra forma: quais as forças mais aproximadas, independentemente do seu historial, das nossas forças. Preferia uma síntese ou quadro resumo pois permite ter uma melhor visualização.

Usando como comparação os EUA que são a principal potência militar no mundo e tem toda a variedade de forças militares.
Operações Especiais (Rangers) -> Forças Especiais (Boinas Verdes)
Comandos -> Regimento de Rangers
Pára-quedistas -> 82ª Divisão Aerotransportada
Fuzileiros -> Marine Expeditionary Units (SOC)
DAE -> Navy Seals???

Comparações com outros países basta ir ao Wikipédia que tem lá as Forças Armadas de todos os paises, o que vou salientar é que actualmente todos os paises devem ter unidades de operações especiais, mas conforme o pais, uns podem ter ou não comandos, pára-quedistas ou fuzileiros.

Exemplos:
 - A Alemanha não tem comandos, mas deve ter uns milhares de tropas de operações especiais que devem fazer a parte dos nossos comandos.
 - A Austrália não tem pára-quedistas mas tem Comandos com curso de pára-quedismo, por isso no caso deles devem ser os Comandos a fazer os assaltos de pára-quedas.
 - Muitos países não tem Fuzileiros nem navios do tipo LPD/LHD, exemplo a Alemanha, a Bélgica, além dessa diferença ainda existe entre Fuzileiros (Mecanizados) como os EUA, a Espanha, etc, Fuzileiros (Ligeiros) como o Reino Unido, Holanda, e ainda os países que tem as unidades anfíbias no Exército como é o caso da França e em breve da Austrália e talvez Canadá.
 - O Canadá não tem várias unidades de operações especiais (terrestre, marítima), tem só uma que depois tem sub-unidades com várias especialidades entre as quais, marítima.

[Cabeça de Martelo]

Então mais vale simplificar isto de outra forma: quais as forças mais aproximadas, independentemente do seu historial, das nossas forças. Preferia uma síntese ou quadro resumo pois permite ter uma melhor visualização.

Usando como comparação os EUA que são a principal potência militar no mundo e tem toda a variedade de forças militares.
Operações Especiais (Rangers) -> Forças Especiais (Boinas Verdes)
Comandos -> Regimento de Rangers
Pára-quedistas -> 82ª Divisão Aerotransportada
Fuzileiros -> Marine Expeditionary Units (SOC)

Fuzileiros - Royal Marine Commandos, já que as MEU têm coisas como Carros de Combate, VBTP a Rodas, Artilharia Autopropulsada, etc.

DAE -> Navy Seals???

DAE - SBS/Marine Raiders.

- A Alemanha não tem comandos, mas deve ter uns milhares de tropas de operações especiais que devem fazer a parte dos nossos comandos.

E os KSK? Pelo que li eles estão mais para uma unidade de Comandos com uma forte componente contra-terrorista, do que de Operações Especiais. Nunca li nada deles terem capacidades ou formação de Operações Indirectas.

- A Austrália não tem pára-quedistas mas tem Comandos com curso de pára-quedismo, por isso no caso deles devem ser os Comandos a fazer os assaltos de pára-quedas.

A Austrália tinha um Batalhão Pára-quedista, só que entretanto essa unidade foi convertida em unidade de Fuzileiros.

[NVF]

O KSK parece estar organizado e preparado para o desempenho de operações especiais: http://www.whodareswins.com/kommando-sp ... orces.html

Composição típica de uma MEU (fonte: wiki). Só um reparo: os Marines não dispõem de artilharia auto-propulsada desde a retirada dos M110 nos anos 90; acho que nunca operaram M109.

https://en.wikipedia.org/wiki/Marine_expeditionary_unit

Qty    Nomenclature    Element
4    M1A1 main battle tank    ground
7 to 16    Light Armored Vehicle    ground
15    Assault Amphibious Vehicle    ground
6    155mm howitzer: M777    ground
8    M252 81mm mortar    ground
8    BGM-71 Tube-Launched, Optically-Tracked, Wire-Guided (TOW) missile weapon system    ground
8    FGM-148 Javelin anti-tank missile    ground
4 to 6    AH-1W SuperCobra attack helicopters    aviation
3    UH-1N Twin Huey utility helicopter    aviation
12    CH-46E Sea Knight medium lift assault helicopter    aviation
4    CH-53E Super Stallion heavy lift assault helicopter    aviation
6    AV-8B Harrier jet    aviation
2    KC-130 Hercules re-fueler/transport aircraft
Note: usually maintained in the continental United States    aviation
2    Reverse Osmosis Water Purification Unit    logistics
1    LMT 3000 water purification unit    logistics
4    Tractor, Rubber Tire, Articulated Steering    logistics
2    TX51-19M Rough Terrain Forklift    logistics
3    D7 bulldozer    logistics
1    Medium Tactical Vehicle Replacement dump truck    logistics
4    Mk48 Logistics Vehicle System    logistics
7    500 gallon water containers    multiple
63    Humvee    multiple
30    Medium Tactical Vehicle Replacement trucks    multiple

[HSMW]

Não haverá uma versão "subdued" para a bandeirola maçónica?
Parece uma estampilha dos correios.

Existe uma versão nestas cores mas não encontro nenhuma imagem...

Algo assim?

Pronto pá! Já tirei umas fotos!!!