[P44]

Podia comentar qualquer coisa, mas não vale a pena...




Fonte
https://www.facebook.com/159252640762594/posts/3956236627730824/

[tenente]

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Palavras para quê são artistas Portugueses.

Abraços

[nelson38899]

Uma coisa é certa em Portugal demora mais um pequeno MLU que a construção de um Porta-aviões na China!

[P44]

Descobre a fragata portuguesa

[tenente]

As tres M da foto, as devidamente modernizadas, com as nossas M dariam à Marinha alguma capacidade de combate de superfície, concedendo o tempo suficiente com meios minimamente modernizados, para se adquirir na decada de trinta, as tão necessárias novas Fragatas.

Abraços

[dc]

Isto do navio ter um mastro e uma bola (SATCOM) em cada lado, é algo suspeito. 

E gostava de saber porque é que o navio holandês (em primeiro plano na foto) tem o FLIR (à frente do STIR frontal) vermelho. É customizável e não diziam nada? 

As tres M da foto, as devidamente modernizadas, com as nossas M dariam à Marinha alguma capacidade de combate de superfície, concedendo o tempo suficiente com meios minimamente modernizados, para se adquirir na decada de trinta, as tão necessárias novas Fragatas.

Abraços

A utilidade de ter os navios holandeses (e um belga?) dependeria e muito se íamos comprar mais ESSM e Harpoon Block 2. Senão, ficava tudo na mesma, apenas com melhores sensores. E tendo em conta a altura em que ambos os países pensam em substituir as suas M, é para esquecer.

[tenente]

Isto do navio ter um mastro e uma bola (SATCOM) em cada lado, é algo suspeito. 

E gostava de saber porque é que o navio holandês (em primeiro plano na foto) tem o FLIR (à frente do STIR frontal) vermelho. É customizável e não diziam nada? 

As tres M da foto, as devidamente modernizadas, com as nossas M dariam à Marinha alguma capacidade de combate de superfície, concedendo o tempo suficiente com meios minimamente modernizados, para se adquirir na decada de trinta, as tão necessárias novas Fragatas.

Abraços

A utilidade de ter os navios holandeses (e um belga?) dependeria e muito se íamos comprar mais ESSM e Harpoon Block 2. Senão, ficava tudo na mesma, apenas com melhores sensores. E tendo em conta a altura em que ambos os países pensam em substituir as suas M, é para esquecer.

Deve ser melhor que continuar com  as VdG, como estão/vão ficar, ou não ??
Estás a dizer que as M modernizadas mesmo sem mais ESSM e HARPOON estão ao nivel das VdG, que nunca viram nenhum upgrade ?

Abraços

[dc]

Sem dúvida, mas isso também não é muito difícil. 
Acho é que os apenas 24 ESSM que vamos, à partida, adquirir, não dão para os navios todos, logo o ganho de capacidades é mínimo. No fim de contas, o preço gasto nas restantes M, dava para instalar o SMART-S Mk-2 nas nossas 5 fragatas e ficavam logo aí superiores às M holandesas e belgas (pelo menos em termos de sensores).

Mas neste momento já se devia era estar a pensar numa solução a sério para substituição atempada das VdG, isto de empurrar para "2030 e logo se vê", não tem cabimento.

[tenente]

Sem dúvida, mas isso também não é muito difícil. 
Acho é que os apenas 24 ESSM que vamos, à partida, adquirir, não dão para os navios todos, logo o ganho de capacidades é mínimo. No fim de contas, o preço gasto nas restantes M, dava para instalar o SMART-S Mk-2 nas nossas 5 fragatas e ficavam logo aí superiores às M holandesas e belgas (pelo menos em termos de sensores).

Mas neste momento já se devia era estar a pensar numa solução a sério para substituição atempada das VdG, isto de empurrar para "2030 e logo se vê", não tem cabimento.

As VdG nao irão ter nenhum upgrade digno desse nome e serão abatidas lá para o final da decada de 30 nunca antes.
Na decada de 40 se a Marinheca conseguir ter quatro fragatas será o máximo que terá.

[dc]

Sim, actualmente só nos resta a esperança para que haja o mínimo bom senso antes disso. Porque o mundo tem vindo a mudar, tornou-se uma autêntica bomba-relógio, e isto de ter uma Marinha de navios velhos e/ou desarmados não vai dar.

[Pescador]

Olhando aquela cúpula, sente-se de imediato porque mudar só a posição do que lá meteram já deu motivo a grande destaque intelectual. Foi algo transcendente.
É como o querido mudei a casa mas para pior.

Mas não creio que a existência de frotas de Comodoros e Almirantes e projetos a isso, fique comprometida com a sucata que navegue. Que aliás podem ocupar cargos em navios dos outros para umas ajudas de custo e currículo no papel.

Não é na Marinha, é um drama nacional. Os egos inflamados, as vaidades e mordomias acima do sentido patriótico, ao contrario do que vemos em outros naquilo que adquirem ou constroem, naquilo que contribuem para a IMAGEM da sua Nação e menos no seu umbigo.     

[Red Baron]

Sem dúvida, mas isso também não é muito difícil. 
Acho é que os apenas 24 ESSM que vamos, à partida, adquirir, não dão para os navios todos, logo o ganho de capacidades é mínimo. No fim de contas, o preço gasto nas restantes M, dava para instalar o SMART-S Mk-2 nas nossas 5 fragatas e ficavam logo aí superiores às M holandesas e belgas (pelo menos em termos de sensores).

Mas neste momento já se devia era estar a pensar numa solução a sério para substituição atempada das VdG, isto de empurrar para "2030 e logo se vê", não tem cabimento.

As VdG nao irão ter nenhum upgrade digno desse nome e serão abatidas lá para o final da decada de 30 nunca antes.
Na decada de 40 se a Marinheca conseguir ter quatro fragatas será o máximo que terá.

Acho que já se começa a preparar a troca das VdG pelas EPC. Se tiver patrocínio da EU então é certinho.

[dc]

O problema é que EPC só daqui a 10 anos, e isso é muito tempo para continuarmos com navios obsoletos e praticamente inúteis em combate.

Para não falar que vai ser mais um caso de empurrar para a década de 30, onde querem substituir tudo de uma vez, e como não vai haver dinheiro para tudo, vai ser mais uma história como a do Siroco "para termos isto, temos de abdicar daquilo".

[tenente]

O problema é que EPC só daqui a 10 anos, e isso é muito tempo para continuarmos com navios obsoletos e praticamente inúteis em combate.

Para não falar que vai ser mais um caso de empurrar para a década de 30, onde querem substituir tudo de uma vez, e como não vai haver dinheiro para tudo, vai ser mais uma história como a do Siroco "para termos isto, temos de abdicar daquilo".

Mas o que vai acontecer é isso mesmo, vamos andar dez anos ou até mesmo mais, com as três VdG completamente obsoletas..... aliás, como NORMALMENTE, acontece com TODOS, equipamentos/armamentos  das FFAA, permanecem ao serviço muito além do tempo de vida útil, pois melhorias e upgrades aos ditos equipamentos é coisa de maricons.

Abraços

[Pescador]

Sem dúvida, mas isso também não é muito difícil. 
Acho é que os apenas 24 ESSM que vamos, à partida, adquirir, não dão para os navios todos, logo o ganho de capacidades é mínimo. No fim de contas, o preço gasto nas restantes M, dava para instalar o SMART-S Mk-2 nas nossas 5 fragatas e ficavam logo aí superiores às M holandesas e belgas (pelo menos em termos de sensores).

Mas neste momento já se devia era estar a pensar numa solução a sério para substituição atempada das VdG, isto de empurrar para "2030 e logo se vê", não tem cabimento.

As VdG nao irão ter nenhum upgrade digno desse nome e serão abatidas lá para o final da decada de 30 nunca antes.
Na decada de 40 se a Marinheca conseguir ter quatro fragatas será o máximo que terá.

Acho que já se começa a preparar a troca das VdG pelas EPC. Se tiver patrocínio da EU então é certinho.

LPC parece mesmo a condizer com aquilo que vai ser a norma na Marinha. Um navio ultra complexo tipo destroyer. e o NPO tipo fragata com complexos.

Moderno sim, mas muito limitado. Desde velocidade ao armamento. Mas bonitinho e moderno.

Fragatas a sério a trocar pelas VDG é que......enfim, as MEKO A 200 no mínimo. 3700 ton faz sentido para substituiu 3200 com maior capacidade de levar armas se as tivessem colocado. 8 SAM?
 Vai dar para mostrar nos palop, tipo tio rico imigrante e ir ao mediterrânio em vez de NPO desarmados.
Relevância militar não parece muita.
Depois pelas outras um dia talvez duas Meko A 200 em segunda mão de alguém.


Percebo esse navio em Marinhas com Fragatas FREEM ou Tipo 31 e nessa linha, como complemento.


Em Portugal 10 NPO borregões mal armados e com poucos sensores, as 3 EPC seriam a espinha dorsal, até um dia em finais dos anos 30 com as mastro oco a cair de podre, virem duas outras em segunda mão com 10 anos de atraso de equipamentos.
Mas dá para manter muitos bons postos. Isso é garantido.