Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

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luis filipe silva

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2250 em: Outubro 15, 2009, 12:42:19 am »
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E os NPO têm onde guardar este brinquedo? Ou, for that matter, de onde o controlar? É que se sim, é uma boa forma de manter controlo sobre uma larga área à volta dos mesmos, especialmente se andarem aos pares.
Creio que o seu relativamente pequeno tamanho lhe permite ser guardado num contentor normal de 20 pés.
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Luis Filipe Silva
 

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Crypter

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2251 em: Outubro 15, 2009, 12:07:20 pm »
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Já imaginou conseguir controlar todos os componentes de um navio a partir de terra com apenas um sistema? O I-Command é uma das tecnologias presentes na segunda edição do Portugal Tecnológico e resulta de uma parceria entre a portuguesa Empordef e a multinacional Rolls Royce.

O sistema, um dos primeiros a ser visitado pelo primeiro-ministro, José Sócrates, consiste numa supervisão remota dos navios, permitindo controlar tudo que se passa, desde a manutenção, às avarias e ao envio de mensagens. O I-Command está em fase de testes no Navio Patrulha Oceânico, o primeiro navio construído nos estaleiros de Viana do Castelo nos últimos 36 anos. No entanto, a Empordef está já a negociar a venda do I-Command para os navios da marinha do Reino Unido, da Malásia e da índia, disse ao Diário Económico José Rolo, presidente-executivo da Empordef.

Alguém sabe ao que isto se refere mais propriamente? Existe alguma documentação mais detalhada sobre tudo o que o i-command consegue fazer?

Quanto ao aplicar 1,5 milhões por cada brinquedo que falaram... com 3 milhões, não é suficiente para financiar os projectos já existentes em Portugal sobre isso, e colocá-los a funcionar na nossa marinha'? Era dinheiro que cá ficava..
 

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tsahal

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2252 em: Outubro 15, 2009, 01:17:56 pm »
O I-Command da Edisoft é apenas uma aplicação informatica ou em Inglês Software mais conhecido por IPMS. O I-Command é uma das aplicações que corre num IPMS desenvolvido pela Edisoft e RR que tem o nome de ISmacS.
« Última modificação: Outubro 15, 2009, 02:20:40 pm por tsahal »
 

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papatango

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2253 em: Outubro 15, 2009, 02:08:32 pm »
Ninguém inventou coisa nenhuma.
O sistema CAMCOPTER S-100 pode ser instalado num contentor. Sistema de controlo, comunicações, e o helicóptero ou helicópteros propriamente ditos com os sistemas que tiverem sido adquiridos para instalação.

É aliás a solução mais simples quando se quer instalar um sistema de emergência.

Ninguém disse que se deve instalar software num contentor de 20 pés.
Uma simples leitura dos comentários, entendendo a que diziam respeito deveria permitir concluir isso...  :roll:  :roll:  :roll:

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tsahal

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2254 em: Outubro 15, 2009, 02:26:38 pm »
CAMCOPTER/Helicoptero (s)???????? O CAMCOPTER é um UAV! Num contentor????? My god! Sistema de controlo, ect num contentor?????? Basta um espaço no interior de um navio onde possa ser colocado o monitor e o joystick e uma cadeira para o operador sentar!
 

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Feinwerkbau

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2255 em: Outubro 15, 2009, 02:28:33 pm »
basicamente o que o sistema da Edisoft faz, é centralizar o comando de todo o navio numa consola só..

máquina, bombas, alarmes etc, tudo num ecrã tactil com vários menus e sub-menus.

basicamente e resumidamente, com um PC portátil é possivel controlar o navio todo ( em teoria ).
 

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luis filipe silva

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2256 em: Outubro 15, 2009, 02:41:08 pm »
Tsahal escreveu:
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CAMCOPTER/Helicoptero (s)???????? O CAMCOPTER é um UAV! Num contentor????? My god! Sistema de controlo, ect num contentor?????? Basta um espaço no interior de um navio onde possa ser colocado o monitor e o joystick e uma cadeira para o operador sentar!
Caro Tsahal. Eu referi-me ao alojamento do UAV e seus sobressalentes, não ao seu sistema de comando e controlo. Ou vai deixar o " bicho" exposto à salinidade, poeiras (sim que no mar também podem haver poeiras)?
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tsahal

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2257 em: Outubro 15, 2009, 03:34:35 pm »
e o UAV pousa onde No NPO? por cima do contentor ou ao lado da peça???  Sim por vc quer um contentor para proteger o UAV, ter as sobressalentes, ect. Caso o navio n tenha um hangar, o UAV proteje-se quando n está a ser utilizado com algo que seja resistente as adversidades, sobressalentes n devem ser necessarias grandes quantidades e aquilo que for necessario pode ser transportado no interior do navio, o controlo pode ser feito desde o interior do navio!

No NPO, o UAV usa o grid de amaração destinado ao heli, se este tiver um contentor por cima, onde vai pousar e descansar o UAV? Ter um UAV tipo CAMCOPTER n é viavel a longo prazo em navios tipo NPO sem hangar pode sim ser  embarcado  para monitorizar uma determinada area por um determinado espaço de tempo em que o UAV n necessite de apoio de  maior regressando ashore quando n necessario.
 

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papatango

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2258 em: Outubro 15, 2009, 04:40:45 pm »
A utilização de um contentor ou de um módulo independente intercambiavel, é uma das soluções mais práticas para facilitar a transferência de um sistema de um veículo, aeronave ou navio para outro.
A colocação do módulo não tem necessariamente nada a ver com a área destinada à aterragem.
Quando se fala de contentor, fala-se normalmente na racionalização da utilização de um meio. Não é relevante onde você vai colocar os sistemas, desde que eles possam funcionar conforme as especificações do fabricante e as necessidades do utilizador.

Não crie problemas e questões onde elas não existem…
Você começou por pensar que a questão do contentor dizia respeito ao software e não ao UAV, trocou os pés pelas mãos.
Se não entende as questões, o que você deve fazer primeiro é perguntar, em vez de começar a disparar em todas as direcções, sem sequer ter entendido de que assunto é que as pessoas estão a falar…

Voltando ao tema do UAV, com 35kg de capacidade de carga, não sei até que ponto é que um UAV não pode ser utilizado como parte dos sistemas de armas de uma fragata.



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luis filipe silva

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2259 em: Outubro 15, 2009, 04:57:39 pm »
Além do que o Papatango já escreveu, veja também os desenhos, pois algumas pessoas só mesmo fazendo o desenho.
http://barcoavista.blogspot.com/search/ ... %C3%A2nico
Nota: um contentor de vinte pés tem cerca de 6 metros de comprimento pos dois e meio de largura.
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Luis Filipe Silva
 

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ShadIntel

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2260 em: Outubro 15, 2009, 05:00:49 pm »
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The Rio Miño’s (navio da Guardia Civil com 51m e 600 toneladas) small helicopter deck at the stern is intended for emergency use by manned helicopters only. It is 10,5 by 8,5 meters in size and has no NATO landing grid that would allow the use of the S-100’s harpoon decking aid. This very limited size of the helicopter deck in combination with the ship’s sharp movements presented a new challenge in the operation of the CAMCOPTER® S-100. With the control station installed on the ship’s bridge, the CAMCOPTER® S-100 took off for a one-hour flight over the Atlantic and continuously provided reconnaissance data to the crew and spectators.
(…)
Landings generally are conducted autonomously to a relative waypoint above the landing deck at the stern of the vessel. There the S-100 showed its unique capability to hover close above the heli deck and automatically follow the ship’s movements, with a subsequent smooth touch down.


Se o Camcopter pode ser operado por um navio com um convés de voo de dimensões tão reduzidas, não vejo por que motivo o convés dos NPO não teria espaço mais que suficiente para operar o UAV mesmo levando um contentor deste tamanho "num canto":

Contentor usado pelo exército dos EAU (~ 5.00 x 2.50 x 2.50m)
 

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luis filipe silva

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2261 em: Outubro 15, 2009, 05:09:55 pm »
Papatango escreveu:
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Voltando ao tema do UAV, com 35kg de capacidade de carga, não sei até que ponto é que um UAV não pode ser utilizado como parte dos sistemas de armas de uma fragata.
Poder, pode...Mas além da vigilância, não sei até se poderia ser equipado com um dispensador de gás pimenta ou outro, para actuar contra piratas ,etc... Era só usar mais um ou dois canais de R/C e fazer pequenas alterações.
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Luis Filipe Silva
 

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ShadIntel

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2262 em: Outubro 15, 2009, 05:24:57 pm »
Obviamente que este sistema não faz sentido para as missões de fiscalização dos NPO, mas se pode levar mísseis, deve poder ser equipado com todo o tipo de armamento ligeiro letal ou não-letal.

Citar
Thales UK is developing a new lightweight multirole missile (LMM) it says will offer a low-cost precision-guided strike capability for helicopters and unmanned air vehicles.

To be unveiled in London on 2 June and using elements from the company's Starstreak ground-based air defence missile, the new air-launched weapon has already been flown with Scheibel's S-100 Camcopter unmanned helicopter, which can carry two of the 13kg (28lb) LMM rounds.

Test firings have already been performed from a suspended Camcopter without disrupting the handling characteristics of the 200kg (440lb) vehicle, says Steve Hill, managing director of Belfast-based Thales Air Systems.
 

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tsahal

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2263 em: Outubro 15, 2009, 05:35:32 pm »
É como eu ja disse e vc repetiu por outras palavras, se querem operar um CAMCOPTER no NPO, podem sim colocar o sistema de comando e controlo e equipamentos de apoio á operação do UAV no navio visto que como ja disse apenas precisa do monitor e do joystick. Não é necessario ter um contentor como afirmou o Luis filipe silva visto que o navio n tem espaço para ambos!

Tratou-se apenas de demonstrar que para pousar o CAMCOPTER não precisa de mt espaço e não outra coisa como ter um contentor para o transportar e levar sobressalentes!
 

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luis filipe silva

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2264 em: Outubro 15, 2009, 08:30:44 pm »
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Não é necessario ter um contentor como afirmou o Luis filipe silva visto que o navio n tem espaço para ambos!
Oh homem.... Veja os desenhos do link . Tem espaço e de sobra. E eu não estou a falar no contentor para servir de centro de operações do UAV. Mas não nos preocupemos pois não deve ser coisa que seja comprada para já. E se a Armada alguma vez comprar, transporta-se num contentor :mrgreen:
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Luis Filipe Silva