[zocuni]

Tudo bem

Los Espanholes y Portugueses no somos muy listos

Una mayor union daria como resultado casi 60.000.000 millones de personas y un peso en la UE mucho mayor. Dejarian de existir los ejes franco-alemanes, dejarian de molestar tanto los ingleses y sacariamos mas beneficios para la peninsula Iberica.

Esto lo saben muy bien en Europa, por eso no les interesa nuestra union, en el fondo nos tienen miedo

Muito bem,Old.

Embora isso em minha opinião e de muitos ser impossivel,por mil e um motivos,já exaustivamente esplanados.Supondo que isso poderia acontecer,entremos no faz de conta.
Quais os propósitos da Espanha em relação a Portugal?Quais suas ambições?Qual seria seu modelo de peninsula ibérica(nome,língua,capital,forma de governo e administrativa,sua política de defesa,etc,etc,)?Que papel teria Portugal neste contexto,o que lucrariamos com isso?Como ficaria nossa soberania?Qual nosso peso político dentro da península?Qual nossa importância?O nosso contexto na UE,NATO e mundial?Quem seria o arquitecto disto tudo?Daria para explicar seus conceitos.Estou interessado em ouvir vossas convicções,agora que sejam sérias,responsáveis,sem tom provocatório,sem deboche no fundo com civismo.

Abraços,

[PereiraMarques]

Porque é que será que a Aústria não pede a reintegração/anexação à Alemanha? O Montenegro em relação à Sérvia, o Kosovo em relação à Sérvia, a Estónia, Letónia, Lituânia em relação à Rússia, a Eslováquia em relação à República Checa.

Já agora, porque é que os países escandinâvios não se juntam? A Noruega apenas obteve a independência da Suécia no início do Século XX, os Reinos da Suécia e da Dinamarca estiveram unidos durante séculos, a Finlândia foi sempre uma zona "tampão", um ducado ora governado por suecos, ora por russos.

Mas será que todos estes países, que são bastantes mais recentes do que Portugal como Estado-Nação, estão errados e Portugal é que está certo ao pretender a, "pretensa", integração na Espanha/Ibéria?...Acordem para à vida...ou morram duma vez por todas...

[comanche]

Los Espanholes y Portugueses no somos muy listos                          

Querem ser mais fortes a absorver Portugal? Juntem-se a países com uma população semelhante á vossa juntem-se a França por ex. ficariam um país forte com cerca de 110 milhões de pessoas.
Os ingleses andam a molestar-nos? Só se for a voceses, eu não noto nada, ou queriam ajuda de Portugal para recuperar Gibraltar?                          

Querem ser maiores?
Então para voceses Portugal agora já não é um país pobre e atrasado ?
Já é um país forte e desenvolvido?
Portugal é a economia nº 35 do mundo, eu sei da vossa ambição castelhanista.

Dou-vos um conselho querem ser maiores? E fazer frente á Europa?
Tornem-se uma colonia da China, que vai ser a maior economia do mundo, seriam uma colonia da China na Europa, seriam respeitados em todo o mundo.
Ou se não se importarem de ser um pouco menores, podem ser uma colonia da França, da Alemanha, ou mesmo da Inglaterra ou Italia, teriam um PIB muito maior! têm o meu apoio! Vocês seriam maiores! Seriam grandes

[Lancero]

Portugal/Espanha: Luís Amado rejeita ideia de união ibérica defendida por Saramago    

   Bruxelas, 17 Jul (Lusa) - O ministro dos Negócios Estrangeiros, Luís  Amado, disse hoje que discorda da ideia de uma integração de Portugal em  Espanha, defendida pelo escritor José Saramago, afirmando que tem uma "perspectiva  completamente diferente" das relações entre os dois países.  

     

   "Respeito muito a figura do escritor José Saramago, tem todo o direito  de fazer essas declarações, é um pensador livre, mas tenho uma perspectiva  completamente diferente relativamente à dialéctica das relações entre Portugal  e Espanha para as próximas décadas", afirmou o chefe da diplomacia portuguesa  em Bruxelas.  

     

   Questionando sobre se a ideia de uma união ibérica constitui então um  cenário de ficção literária, Luís Amado respondeu que se pode "categorizar"  desse modo.  

     

   No passado domingo, numa entrevista ao Diário de Notícias, o Prémio  Nobel português da literatura defendeu a fusão entre Portugal e Espanha,  sugerindo que o novo país se chamasse Ibéria.  

     

   O escritor, que reside há 14 anos na ilha espanhola de Lanzarote, considera  que Portugal, "com dez milhões de habitantes", teria "tudo a ganhar em desenvolvimento"  se houvesse uma "integração territorial, administrativa e estrutural" com  Espanha.  

     

[Cabeça de Martelo]

Mas que grande filme...deculpem, livro que o homem fez! :roll:

[Español]

Comanche demuestras una incultura y un desconocimiento sobre España asombroso, lo primero somos "españoles", no "castellanos" y fijate hasta que punto no sabes de lo que hablas que el PP, partido de la derecha española, el más españolista, es el partido más votado en Galicia, Asturias, Cantabria, Navarra, Baleares, Valencia, Murcia, Ceuta y Melilla, gana en todos los sitios salvo en Cataluña y Aragón donde gobierna el PSOE y Pais Vasco donde gobierna el PNV.

Es decir, de 12 Comunidades que no formaban parte de castilla hace siglos, en 9 gobierna el partido mas españolista, ¿muy oprimidos no estarán no?

La unión hace la fuerza y España y Portugal son países con unos lazos históricos y culturales enormes.

Y nadie en España os desprecia como tu dices, el que creo que tiene complejo de inferioridad eres tú, crees que los españoles os despreciamos cuando no es cierto ...

Nadie en España en su sano juicio querría anexionarse Portugal, de lo que estoy hablando es de una unión entre ambos países conservando sus instituciones propias, lengua y cultura pero con órganos comunes.

[zocuni]

Tudo bem

Los Espanholes y Portugueses no somos muy listos

Una mayor union daria como resultado casi 60.000.000 millones de personas y un peso en la UE mucho mayor. Dejarian de existir los ejes franco-alemanes, dejarian de molestar tanto los ingleses y sacariamos mas beneficios para la peninsula Iberica.

Esto lo saben muy bien en Europa, por eso no les interesa nuestra union, en el fondo nos tienen miedo

Muito bem,Old.

Embora isso em minha opinião e de muitos ser impossivel,por mil e um motivos,já exaustivamente esplanados.Supondo que isso poderia acontecer,entremos no faz de conta.
Quais os propósitos da Espanha em relação a Portugal?Quais suas ambições?Qual seria seu modelo de peninsula ibérica(nome,língua,capital,forma de governo e administrativa,sua política de defesa,etc,etc,)?Que papel teria Portugal neste contexto,o que lucrariamos com isso?Como ficaria nossa soberania?Qual nosso peso político dentro da península?Qual nossa importância?O nosso contexto na UE,NATO e mundial?Quem seria o arquitecto disto tudo?Daria para explicar seus conceitos.Estou interessado em ouvir vossas convicções,agora que sejam sérias,responsáveis,sem tom provocatório,sem deboche no fundo com civismo.

Abraços,

Espanhol.

Daria para explicar esses seus pressupostos de uma improvável união.Faça o papel de um vendedor que quer vender um produto,do qual não queremos comprar.Daria para explicar.

Abraços,

[comanche]

Comanche demuestras una incultura y un desconocimiento sobre España asombroso, lo primero somos "españoles", no "castellanos" y fijate hasta que punto no sabes de lo que hablas que el PP, partido de la derecha española, el más españolista, es el partido más votado en Galicia, Asturias, Cantabria, Navarra, Baleares, Valencia, Murcia, Ceuta y Melilla, es decir salvo gana en todos los sitios salvo en Cataluña y Aragón donde gobierna el PSOE y Pais Vasco donde gobierna el PNV.

Es decir, de 12 Comunidades que no formaban parte de castilla hace siglos, en 9 gobierna el partido mas españolista, ¿muy oprimidos no estarán no?

La unión hace la fuerza y España y Portugal son países con unos lazos históricos y culturales enormes.

Y nadie en España os desprecia como tu dices, el que creo que tiene complejo de inferioridad eres tú, crees que los españoles os despreciamos cuando no es cierto ...

Nadie en España en su sano juicio querría anexionarse Portugal, de lo que estoy hablando es de una unión entre ambos países conservando sus instituciones propias, lengua y cultura pero con órganos comunes.

Tu demonstra um desconhecimento sobre Portugal e sobre a sua história infinitamente ignorante.

Existe castela, existem os castelhanos e castelhanizados, e seus respectivos descendentes em outras provincias que não as históricas de castela.
Espanholista é igual a castelhanizador.

Os espanhois desprezam Portugal?
Problema vosso, não meu, para mim é igual, existem tantos países no mundo que eu gosto e que gostam de Portugal, o que vocês pensam de Portugal é irrelevante meu caro, desde que saibam comportar-se como um país digno e manterem-se no vosso sitio quietinhos , para mim vocês apenas vizinhos e é só. Espanha que se una a França, aproveitem, os vossos reis até são de origem francesa.
Bom proveito.

[old]

Segun parece algunos les hace mucha gracia ciertos comentarios. Pues nada sigan pensando en la malvada castilla y vigilen las fronteras no siendo que algun tanque Espanhol se pierda camino de Lisboa. Vaya mentalidad mas imaginativa.

En cualquier caso dudo que ningun espanhol quiera que se hagan menos autopistas o Aves en Espanha por haber integrado a un pais con menos infraestructuras, por ejemplo.

Nos moriremos todos los que aqui estamos escribiendo ahora y se moriran nuestros hijos y los hijos de estos y no habran cambiado las fronteras

Un saludo a todos

[Johnnie]

Se essa aberração algum dia for para a frente imigro para o Brasil e não retorno  

[Jorge Pereira]

Me parece que Portugal y España pueden ganar mucho teniendo estrategias comunes en la UE, la OTAN, Latinoamérica o respecto al Magreb, pero de ahí a juntar dos países claramente diferenciados, y que socialmente no levantan mayores pasiones el uno en el otro, me parece un cierto hacer de menos hacia su propio país por parte de José Saramago. Portugal debe luchar por ser un país importante, y tiene mimbres para serlo, de momento no padeces los lastres secesionistas que tanto están dinamitando el estado de las autonomías en España. Si yo fuera portugués me sentiría muy ofendido por la falta de orgullo patrio de este Nóbel.

[garrulo]

Quedense tranquilos señores, no pretendemos de ninguna forma, pasar de una renta del 102% de la Union Europea , al 75%. Datos del 2006.

[Luso]

http://novafrente.blogspot.com/

REFERENDO: IBÉRIA OU PORTUGALL?
O nobelizado escritor castelhano de expressão portuguesa defende que Portugal deveria tornar-se uma província de Espanha. Para evitar a indigestão dos patriotas propõe que o novo país se passe a chamar Ibéria, como a companhia de aviação. Saramago não está só. Vários governantes portugueses partilham com ele os mesmos desejos íntimos. E com estes, três ou quatro milhões de súbditos, que invejam os salários espanhóis. A questão há-de dirimir-se por referendo. Quando cinquenta por cento dos portugueses mais um quiserem ser espanhóis, deixaremos de ser portugueses. Não julguem os leitores que brinco. Em 1580, nas cortes de Almeirim, foi-se a votos. Contados os papelinhos (na altura não era com papelinhos, mas eu gosto de escrever assim), o partido de Filipe II teve mais um. Esse mais um estraçalhou-nos a independência por doze lustros bem puxados. Pode ter sido injusto, mas foi profundamente democrático.
Eu também não sou profeta, mas não me custa nada adivinhar o destino de Portugal confiado a estes marmanjos. Se a praça do Rossio é presidida, ainda que na figura de Maximiliano, Imperador do México, por um brasileiro maçon, há-de erguer-se um dia no coração da cidade a estátua de Miguel de Vasconcelos. Os mesmos cromos que andaram a pedir desculpas aos judeus hão-de ajoelhar no Palácio da Zarzuela de corda ao pescoço pela defenestração do secretário de Estado.

[Johnnie]

Acho que Portugal tem muito pouco ou mesmo nada a ganhar com uma união deste tipo que Saramago fala, tal como nada ganhou nos malditos 60 anos de união dinástica, que única e exclusivamente serviu os interesses de Castela e do seu império e não o nosso: Utilizaram a nossa marinha para contra a coroa inglesa com os resultados que se viram, perdemos territórios, encheram a nossa administração de boys etc, etc  :twisted:

A minha sentida saudação e vénia para os bravos do 1640  

[zocuni]

Tudo bem,

Johny,eu acrescentaria.Não ganharemos nada,só perderemos a Espanha não tem nada a nos acrescentar,só desgraça.Eles que vivam num aparente novo riquismo,que nós sobreviveremos com nossa aparente pobreza,e não somos.

Acho que Portugal tem muito pouco ou mesmo nada a ganhar com uma união deste tipo que Saramago fala, tal como nada ganhou nos malditos 60 anos de união dinástica, que única e exclusivamente serviu os interesses de Castela e do seu império e não o nosso: Utilizaram a nossa marinha para contra a coroa inglesa com os resultados que se viram, perdemos territórios, encheram a nossa administração de boys etc, etc  :twisted:

A minha sentida saudação e vénia para os bravos do 1640