[MARIA JOSE]

El ISAAC PERAL ESTABA OPERATIVO Y NAVEGANDO ANTES DE LA GUERRA HISPANO NORTEAMERICANA.Exactamente en 1888.

http://perso.wanadoo.es/pfcurto/peral.html

http://www.cartagenaantigua.es/Submarin ... Peral.html

[Cláudio C.]

DESDE CUANDO TIENEN UNA TRADICION EN SUB SUPERIOR A LA DE ESPAÑA?

PONGA EL LISTADO DE SUBMARINOS QUE HA TENIDO LA ARMADA PORTUGUESA EN TODA SU HISTORIA Y YO LE COLOCARÉ LA MIA.
Que absurdos son algunos portugueses.

Cara Maria José, penso todos os membros deste fórum já sabem as suas opiniões mesmo sem a senhora as proferir, acho  que nem necessita de as dar na maioria das vezes, muito menos e as dar em alto som!
Brincando...

Respeitosamente

[AC]

El AIP  de los S80 se trata de una planta que transforma el Etanol en Hidrogeno a bordo, para evitar tener que repostar Hidrogeno en puerto. Operacion complicada y delicada.

Obrigado. Ok, assim faz tudo sentido.

[Cláudio C.]

Pelo pouco que sei os U212 são para finalidades diferentes que o U214, designadamente para operar em aguas costeiras e de pouca profundidade daí serem mais pequenos também, ao contrario dos U214 que são mais vocacionados para o mar aberto, por isso também são maiores e têm mais autonomia, daí eu achar que é difícil dizer qual o que é melhor ao comprara-los pois têm características de acordo com a sua empregabilidade.
Estou certo ou a dizer um grande disparate?

[Daniel]

Instrutor

Alguém discorda??

Eu tinha avisado, logo já nos cairam em cima, aqui ninguém pode dizer que têm algo melhor que os espanhóis, que logo vêem dizer o contrário, ou povinho, é que está merdddd......... já me começa a criar algum desconforto, de uma vez por todas acho que o que aqui é escrito deve ser respeitado, gostem ou não os castilhanos, se não lhes gusta andar daqui para fora, quanto a Maria Jose, quando diz que alguns portugueses son absurdos, quero te dizer, se alguém é absurdo, esse alguém és tu, desde que chegastes neste fórum não tens feito outra coisa a não ser desmentir, denegrir, menosprezar, tudo o que é portugues, por isso e muito mais, mete-te no teu lugar, aqui não é espanha, nem fóruns espanhóis que vocês dizem o que querem acerca de PORTUGAL, mete isso na tua cabeça, de uma vez por todas, é por haver tipos como tu, quem têm dificuldade de reconhecer PORTUGAL  pelo que foi e pelo que é, que tem muitas discussões inúteis por aqui, pela ultima vez deve ser feito alguma coisa, para o bem deste fórum, e para que estas merddd..... acabem.

[AC]

Caro Daniel,
não se exalte.
Fazendo um pouco de advogado do diabo, que factos é que você tem para defender objectivamente a afirmação de que os U209PN  são melhores que os S-80?

É bom ter orgulho em ser português e isto é um fórum português.
Mas honestamente, quem faz afirmações destas sem ter factos arrisca-se a ser confrontado com estas questões e a dar uma má imagem dos portugueses.

[FoxTroop]

As mesmas que les para dizer que o S-80 é melhor que os outros. mas numa coisa concordo, a MONJITA está sempre armada aos cucos a atacar à minima coisa e a sorte é o pessoal ser tolerante a ainda rir com a coisa. Num forum espanhol, um português que se comportasse assim duvido que se aguentasse muito tempo.

Agora tu, MONJITA, escrever em letras grandes significa que estás a gritar. Como esta noite dormi pouco gritar cai-me mal. E a proposito a história submarinista portuguesa é das mais antigas do mundo.

[MARIA JOSE]

Amigo mio, la MONJITA, no ha dicho nada del S-80, por la sencilla razón de que está en construcción y es un prototipo. Mientras no navegue,solo se podrá comparar sobre el papel y para mi eso seria una fantasmada.
Si he saltado ha sido por la gratuita afirmacion de un forista que se permite decir, sin venir a cuento que la armada portuguesa tiene mas tradicion en el arma submarina que la de los vecinos. Cuando eso es falso y fácilmente comprovable con datos.
Yo no intervengo si las cosas no me afectan y si ademas son ciertas.
Saludos.

[Daniel]

AC

Caro Daniel,
não se exalte.
Fazendo um pouco de advogado do diabo, que factos é que você tem para defender objectivamente a afirmação de que os U209PN são melhores que os S-80?

Caro AC, com todo o respeito, 1 não estou exaltado, a não ser cansado de levar com certas pesssoas, 2 aconselho primeiro ler antes de comentar, até para não cair no ridiculo, aonde é que vc leu que eu disse ou afirmei, que o U209PN é melhor que o S80, eu simplemente respondi a um tópico de caro Instructor em que pergunta, Alguém discorda??, eu em tom de brincadeira disse, os espanhóis, agora para voçe ter uma idéia real das coisas, tem fóruns espanhóis que dizem a boca cheia que quando o S80 estiver pronto será o melhor do mundo, mas lá voçe não encontra logo de seguida, um portugues dizer o contrário, percebeu onde quer chegar

[teXou]

U.S. professor recommends Gotland-class submarine

In the February issue of the respected Armed Forces Journal, Professor Mikan Vego of the US Naval War College proposes that the US Navy complement its force of nuclear submarines with a number of conventional submarines. This proposal derives from expectations that the US nuclear submarine force will be reduced over the next 15 to 20 years, and that conventional submarines are better suited for shallow-water missions, as in the littoral zone off the US coast. It is precisely these zones that are currently subject to the greatest threat, throughout the world.

Professor Vego points to Kockums’ Gotland-class submarine as one of two main candidates in the field of advanced conventional (non-nuclear) submarines. The Gotland class is described as exceptionally manoeuvrable, silent-running, difficult to detect and tough, with the ability to remain submerged for weeks at a time. HMS Gotland also enjoyed considerable success during the two years in which she was leased to the US with a Swedish Navy crew. Her performance gained the attention of naval and industry professionals throughout the world.

Compared with other conventional submarines of similar capabilities, the Gotland class comes with an attractive price tag, notes Professor Vego. According to him, a Gotland-class submarine costs almost 30 percent less than other comparable submarines. And the Gotland class also possesses better stealth characteristics.
http://www.defpro.com/news/details/5948/

O HMS Gotland: A tecnologia utilizada pelos suecos é mesmo assim muito próxima da nossa, para não dizer outra coisa.  :idea:
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Gotland_(Gtd)

[MARIA JOSE]

Hay algunos que no soportan la verdad. Yo no consiento ni consentire una mentira sobre mis FAS o mi pais.
Decir la verdad apoyada en datos a nadie puede ofender salvo a los mentirosos.
¿Se ha dado de alta para decir esto?. Aquí se habla de submarinos señor.

[luis filipe silva]

Com respeito à arma submarina em Portugal e Espanha, Portugal teve o primeiro submarino entregue, o Espadarte, em 1912. O primeiro submarino espanhol, o Isaac Peral, foi entregue em 1917. Portanto a nossa arma submarina é mais antiga cinco anos.

[luis filipe silva]

The Peral was launched on 8 September 1888, sixteen days before another pioneer electric submarine, the french Gymnote. On 6 March 1889 her sea trials started, which consisted of handling and surface navigation. On 7 August that year, she submerged for the first time up to the turret. Eighteen days later she would successfully fire her first trial torpedo (without warhead). On 5 December she submerged at 7.5 m; twenty days later she would pass her first non-static dive test, sailing at a steady depth of 9.5 meters, and later in 1890 maintaining the same depth and sailing underwater for one hour. The submarine had reach a maximum depth of 30 meters in trials.

On 25 June that year she made two simulated engagements on the cruiser Colón, one at day and other at night. At the daylight trial the submarine was unable to attack the cruiser, as her optical turret was spotted less than 1,000 yards (910 m) away from the cruiser, which had 200 civilian and military guests, and obviously expected to see the submarine, a fact that angered Isaac Peral.The simulated night attack was successful. The staff that evaluated the trials of the submarine submitted a report, considering speed and range insufficient, being especially critical about the failure of the submarine in daylight attack and its electric motors. However, overall the report was positive, and a second submarine was ordered, again under the direction of Isaac Peral but also managed by several naval departments. Peral designed a 30-meter submarine of 130 tonnes, imposing the condition of choosing the yard where the submarine would be built and the choosing the team. These conditions were not accepted by the authorities, who considered this a refusal of Peral to build the submarine. Finally they ordered Peral to return the submarine to the La Carraca yard where she was built. On 11 November 1890 a decree set the end of the projects of underwater navigation in the Spanish navy.

Portanto o submarino de Peral nunca esteve ao serviço da armada espanhola. Fez apenas diversos testes, e depois foi abandonado.

[antoninho]

Por acaso já alguém rebateu o que "ela" disse?? Depois como português que sou, fico aborrecido é por eles espanhóis, terem governantes que não brincam em serviço quando se trata de dar os meios que as forças armadas espanholas necessitam, o tempo que vocês perdem em malhar no orgulho de um cidadão espanhol, malhem é nos políticos que desgovernam o nosso!!!
Quanto ao problema de um submarino ser melhor que o outro, isso só os deuses vão saber, mas a construção alemã tem nisso uma tradição que a espanhola ainda levará algum tempo a lá chegar, isso aí é que tem que ser dito, ou não???

[MARIA JOSE]

Señores el Isaac Peral era una realidad en 1888 no los proyectos de papel que ustedes tenian.

Los alemanes tienen mas tradicion constructora que nosotros, EFECTIVAMENTE,pero ustedes no tienen ninguna.
Ya he comentado que del S-80 hablaré cuando esté en el agua.