[Scoutnoble]

Boas, por acaso compramos a Pandur II    e a KRPAN não é mais que uma versão de produção sobre licença que lhe atribuíram um nome local(KRPAN).

Tem toda a razão, mas em termos de concurso foi como apresentar e vender o Humvee e depois fornecer o Vamtac, não sei se me faço entender......

[Francisco Ferreira]

"Tem toda a razão, mas em termos de concurso foi como apresentar e vender o Humvee e depois fornecer o Vamtac, não sei se me faço entender......"

Isto é grave!!! Então e o MDN aceitou isto??!! :shock:

Incrível!!!

[bidas]

Boas, olhe que não, deve saber perfeitamente que um equipamento militar(mesmo que não militar) pode ser requisitado com especificações diferentes. A versão portuguesa tem ou deve ter especificações requeridas no contrato de aquisição portuguesa. A versão checa por sua vez com as especificações do contrato checo, o que é perfeitamente normal. Agora pode dizer, é que as especificações escolhidas não foram as melhores, mas isso já é outra coisa. Também se pode dizer que a competência de quem escolheu e/ou quem verifica a conformidade das especificações não é a mais adequada, mas isso também é outro assunto. Embora que eu tenha esperança que não seja esse o caso e que se a existir não conformidades/atrasos o fabricante seja penalizado, isso não quer dizer que se cancele a compra mas que seja renegociado, quiçá renegociando o preços dos 105mm. Mas também sei que normalmente por cá as coisas não são bem assim, infelizmente.

Cumprimentos,

bidas

[Scoutnoble]

Exactamente, o material militar tem de obedecer ao requisitos essencias fora outros para cada versão, neste caso e ao que sei eram bastantes até. Requisitos esses feitos com base na informação do material que existe no mercado, alguns deles muitas vezes até fora do normal, mas isso é outra história...
Responder no papel que obedece a todos os requisitos é fácil, trazer um protótipo, continuo a afirmar que o é porque não tinha linha de produção nem é utilizado por mais ninguém (versão 8x8), bem equipado e com um bom condutor para os testes é meio caminho e no final fornecer uma viatura que até pode obedecer a todos os requisitos, mas com uma performance de 50% ou 75% por exemplo, para requisitos essenciais. Ora bolas para o negócio. Gasta-se o dinheiro e mal servidos como é costume.
Cmps

[AC]

Boas, por acaso compramos a Pandur II    e a KRPAN não é mais que uma versão de produção sobre licença que lhe atribuíram um nome local(KRPAN).

Tem toda a razão, mas em termos de concurso foi como apresentar e vender o Humvee e depois fornecer o Vamtac, não sei se me faço entender......

Honestamente, não, não se faz entender. O que é que exactamente você quer dizer com isso?

[raphael]

Em relação ao Humvee vs Vamtac é so pensar um bocadinho, foram para a opçao espanhola por ser francamente mais barata com requisitos técnicos semelhantes e mais baixo preço e custo/utilização... agora fiabilidade e afins... não me pronuncio. O Vamtac é basicamente uma cópia do original.

[Scoutnoble]

Boas, por acaso compramos a Pandur II    e a KRPAN não é mais que uma versão de produção sobre licença que lhe atribuíram um nome local(KRPAN).

Tem toda a razão, mas em termos de concurso foi como apresentar e vender o Humvee e depois fornecer o Vamtac, não sei se me faço entender......

Honestamente, não, não se faz entender. O que é que exactamente você quer dizer com isso?

Dei o exemplo do Vamtac que é um cópia barata do Humvee. Ora a empresa concorrente apresenta no papel o Humvee e qd vai a fornecer envia o Vamtac. Não sei se assim como exemplo ficou mais claro. Cmps

[PereiraMarques]

Os Vamtac foram emprestados temporariamente pelo Exército Espanhol enquanto os Humvee portugueses recebiam a blindagem em Israel. Portugal nunca comprou e actualmente não utiliza/possuí qualquer exemplar do Vamtac.

  http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/T ... 77&R=EX#A1

[AC]

Dei o exemplo do Vamtac que é um cópia barata do Humvee. Ora a empresa concorrente apresenta no papel o Humvee e qd vai a fornecer envia o Vamtac. Não sei se assim como exemplo ficou mais claro. Cmps

Mais especificamente, que é que os veículos que o exército está a receber têm a menos que aquilo que encomendou?

[bidas]

Senhor Scoutnoble, a minha opinião é que as diferenças que vê nas versões até agora entregues, são nada mais que a evolução do tal prototipo como diz(não vejo nenhum problema em chamar-lhe prototipo) em direcção às especificações contratadas ou até à "industrialização", o que a meu ver é normal. Sim eu sei que as viatura de teste têm uma aparecia diferente das que foram entregues, mas essas viaturas de teste é que são na realidade um prototipo. Não têm os mesmo faróis, a porta traseira  tipo rampa, não têm o serra cabos à frente do condutor, até ângulos frontais diferentes, etc. Resumindo, isto não me quer parecer que seja o tal humvee para vamtac como diz. Ou sabe mais qualquer coisa que eu não saiba, se sim agradecia que exponha esses seus conhecimentos?

Está a referir-se a não conformidades nas viaturas já entregues? Se sim não acho que seja por ai.  

Cumprimentos,

bidas

[Scoutnoble]

Está a referir-se a não conformidades nas viaturas já entregues? Se sim não acho que seja por ai.  
bidas

Meu Caro, pelo que refere também tem conhecimento de não conformidades nos requisitos. Evidente como o dinheiro é de todos nós e não é de ninguém, problemas que possam existir deixam de o ser porque também nem vale a pena a chatice (muitas politiquices pelo meio).

Caso toda a gente esteja de acordo em ter viaturas novas de fábrica com problemas em que alguns chegam a roçar o grave e sem penalizações para o fabricante como normalmente regulam os contratos, encerro este assunto.

Para exercício sugiro a análise do caso checo, como já referi atrás.

Cmps

[raphael]

Os Vamtac foram emprestados temporariamente pelo Exército Espanhol enquanto os Humvee portugueses recebiam a blindagem em Israel. Portugal nunca comprou e actualmente não utiliza/possuí qualquer exemplar do Vamtac.

 :evil:

[old]

Os Vamtac foram emprestados temporariamente pelo Exército Espanhol enquanto os Humvee portugueses recebiam a blindagem em Israel. Portugal nunca comprou e actualmente não utiliza/possuí qualquer exemplar do Vamtac.

 :evil:

El blindaje del Vamtac funciono perfectamente, el soldado creo que no llevaba el casco o el cinturon de seguridad puesto. RIP

[tyr]

por acaso no caso do roma pereira , o vamtac, para uma viatura sem casco em V até se portou bem, pois de toda a tripulação, só houve um ferido grave (o apontador de MP) e um morto (o 1sar Roma Pereira) que morreu porque bateu com a cabeça na parte superior do carro e partiu a coluna.

[LM]

Os Vamtac foram emprestados temporariamente pelo Exército Espanhol enquanto os Humvee portugueses recebiam a blindagem em Israel. Portugal nunca comprou e actualmente não utiliza/possuí qualquer exemplar do Vamtac.

 :evil:

El blindaje del Vamtac funciono perfectamente, el soldado creo que no llevaba el casco o el cinturon de seguridad puesto. RIP

Julgo que o raphael não estava a colocar a culpa no material emprestado por Espanha - duvido que o resultado fosse diferente nos nossos "Hummer Plasan Sasa" e sem duvida seria muito pior se não houvesse emprestimo e tivessemos que ir com os nossos "Hummer" sem blindagem.