[ACADO]

Gostava de tentar identificar todas as versões da G3 actualmente em serviço no Exército.

Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/961 c/Bipé (G3)
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/961 (G3A2)
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/963 (G3A3)
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/963 c/Coronha Retráctil (G3A4)
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/963 c/Bipé
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/963 c/Coronha Retráctil e Bipé (G3A4)
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/963 c/LG (Lança-granadas) HK79 de 40mm m/993 (G3A3TGS)
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/963 c/Coronha Retráctil e LG (Lança-granadas) HK79 de 40mm m/993(G3A4TGS)
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/963 c/Bipé e Alça Telescópica Hensoldt Z24 (x4) (G3A3Z)
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/963 c/Bipé e Alça Telescópica Leopold (G3A3Z)
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/963 c/CorRet, Bipé e Alça Telescópica Hensoldt Z24 (x4) (G3A4Z)
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/963 c/Bipé e Amplificador de imagem Nocturno AN/PVS-4 (G3A3)
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/963 c/Coronha Retráctil, Bipé e Amplificador de imagem Nocturno AN/PVS-4
Espingarda Aut G3 de 7,62mm m/963 c/CorRet, Guarda Mão Brügger & Thomet, Punho Vertical e Alça Aimpoint Red Dot
Espingarda Automática G3 de 7,62mm m/963 c/Bipé, CorRet, Guarda Mão Brügger & Thomet e Alça Aimpoint Red Dot

se derem falta de alguma comentem!!

Isso nao sao versoes da G3, a maior parte delas sao exactamente a mesma G3 apenas com acessorios diferentes.
Se nao vai ter de acrescentar pelo menos mais umas 20 alteracoes que qualquer soldado possa ter efectuado, a comecar pelos 10 tipos de bandoleiras que usam...

[ACADO]

O futuro dar-me-á razão a melhor arma para substituir a nossa G3, actualmente é sem dúvida a HK417. O calibre 7,62mm tem provas dadas em combate com sendo muito mais fiável que o 5,56mm. Ja agora numa guerra contra terroristas, um terrorista bom é um terrorista morto, e não ferido ou arranhado.

Esse seu futuro e muito diferente da realidade.
Nao sei la onde foi buscar que o 7,62x51mm tem provas dadas e o 5,56x51mm nao tem, e que eu saiba a maior parte dos mortos em guerras em que entraram exercitos da nato nos ultimos 40 anos tem sido provocadas pelo calibre mais pequeno. E se o 5,56x51mm nao mata ninguem que todos os mortos por este se levantem das suas sepulturas.
O problema e que voce nunca foi atingido por um 5,56x51mm, nunca teve de carregar 10 ou mais carregadores nem nunca deve ter tido a sorte de trabalhar com uma arma desse calibre, se ja nao dizia o mesmo.
A HK417 e apenas mais uma versao da Armalite Ar10 que poucas vantagens tras aos conflitos actuais para alem de uma funcao de "designated marksmen" para o qual ate existem armas melhores que a HK417.
Portanto que se le lixe a HK e a HK417, nao queremos ca isso em Portugal, muito menos como arma regulamentar, e carissima, nao e a melhor e so iria servir para encher os bolsos a alguem.

[Cabeça de Martelo]

Espanha ha adquirido 400 HK-417 para su uso en Afganistao.

Los combates allí son a muita distancia y el 5,56x45, se queda corto para esos enfrentamientos.

Mas vao deixar de usar completamente o 5,56x45mm ?? ou sao armas para incorporar junto com as outras ja usadas?
Obrigado

Pelo número de HK417 que eles adquiriram seria impossivel equipar todos os militares espanhóis no Afeganistão. Cá para mim, eles vão dar as ditas aos melhores atiradores para complementarem as G-36.

[ACADO]

Espanha ha adquirido 400 HK-417 para su uso en Afganistao.

Los combates allí son a muita distancia y el 5,56x45, se queda corto para esos enfrentamientos.

Mas vao deixar de usar completamente o 5,56x45mm ?? ou sao armas para incorporar junto com as outras ja usadas?
Obrigado

Pelo número de HK417 que eles adquiriram seria impossivel equipar todos os militares espanhóis no Afeganistão. Cá para mim, eles vão dar as ditas aos melhores atiradores para complementarem as G-36.

Pois, tambem so isso faria logica para mim!
mas como nao sei quantos soldados espanhois realmente estao envolvidos em combates...

[Cabeça de Martelo]

Salvo erro são 1500 militares. A UPF da FAP também já tem HK417 para a mesma função...mas é uma unidade que já tem G-36 e MG-4 à anos e que está impecavelmente bem equipada.

[raphael]

Salvo erro são 1500 militares. A UPF da FAP também já tem HK417 para a mesma função...mas é uma unidade que já tem G-36 e MG-4 à anos e que está impecavelmente bem equipada.

Pois está!  

[paraquedista]

Salvo erro são 1500 militares. A UPF da FAP também já tem HK417 para a mesma função...mas é uma unidade que já tem G-36 e MG-4 à anos e que está impecavelmente bem equipada.

Pois está!  

Isto porque pertencem ao ramo que melhor sabe realizar os seus projectos...exemplo em 2009, a FAP utilizou 99.70% das verbas previstas para o ramo na LPM...para 2012 mesmo com a crise, ja tem aprovadas verbas para os F16 e modernizacao dos C130.

Exercito, 79 por cento em 2009 e isto foi provavelmente o seu melhor resultado de sempre...sao muitos tachos e tasquinhas a mais...para 2012, nao a verba nem para o NH90, nem para as Pandur !!!  

Alias, ja estava era na altura de cancelarem o NH90 de uma vez por todas...nao vejo qual a razao de se tratar de uma tao grande prioridade para o Exercito, com tantas outras coisas a faltar...armas ligeiras, armamento anti-aereo, artilharia 155mm, viaturas blindadas de rodas, mais Leopard 2A6, etc etc

[typhonman]

Salvo erro são 1500 militares. A UPF da FAP também já tem HK417 para a mesma função...mas é uma unidade que já tem G-36 e MG-4 à anos e que está impecavelmente bem equipada.

Pois está!  :roll:  Mas o investimento já realizado, quase que impede a saída do programa, se o Exército precisasse com urgência de um meio aéreo, já poderia ter adquirido UH-60 em 2º mão, como foi proposto em 2002 por Paulo Portas ( 9 helis)  ou receber os PUMA com um upgrade, ou mesmo EH-101 adicionais.

Há outras prioridades, como sejam o sistema SAM (SL-AMRAAM) ou MEADS, artilharia 155, UAV´s,sistemas AC modernos, C3 e os blindados 4x4...

[HSMW]

[Menacho]

Espanha ha adquirido 400 HK-417 para su uso en Afganistao.

Los combates allí son a muita distancia y el 5,56x45, se queda corto para esos enfrentamientos.

Mas vao deixar de usar completamente o 5,56x45mm ?? ou sao armas para incorporar junto com as outras ja usadas?
Obrigado

No se va a dejar de usar el 5,56, son un complemento a repartir entre los pelotones, (en Afganistao hay mas de 1500 soldados....)

[Kalil]

O futuro dar-me-á razão a melhor arma para substituir a nossa G3, actualmente é sem dúvida a HK417. O calibre 7,62mm tem provas dadas em combate com sendo muito mais fiável que o 5,56mm. Ja agora numa guerra contra terroristas, um terrorista bom é um terrorista morto, e não ferido ou arranhado.

Esse seu futuro e muito diferente da realidade.
Nao sei la onde foi buscar que o 7,62x51mm tem provas dadas e o 5,56x51mm nao tem, e que eu saiba a maior parte dos mortos em guerras em que entraram exercitos da nato nos ultimos 40 anos tem sido provocadas pelo calibre mais pequeno. E se o 5,56x51mm nao mata ninguem que todos os mortos por este se levantem das suas sepulturas.
O problema e que voce nunca foi atingido por um 5,56x51mm, nunca teve de carregar 10 ou mais carregadores nem nunca deve ter tido a sorte de trabalhar com uma arma desse calibre, se ja nao dizia o mesmo.
A HK417 e apenas mais uma versao da Armalite Ar10 que poucas vantagens tras aos conflitos actuais para alem de uma funcao de "designated marksmen" para o qual ate existem armas melhores que a HK417.
Portanto que se le lixe a HK e a HK417, nao queremos ca isso em Portugal, muito menos como arma regulamentar, e carissima, nao e a melhor e so iria servir para encher os bolsos a alguem.

Caro ACADO,
Como parece ser um dos foristas com maiores conhecimentos a este nível, que armas defende que deveriam ser adaptadas pelas nossas FAs? Isto é, para uso pessoal, para as viaturas ligeiras e fogo de apoio, marksman e armas anti carro.

Obrigado,

Cumprimentos

[Cabeça de Martelo]

Kalil, o Acado percebe imenso de "armas", mas de tropa...isso são outros tantos.

[Kalil]

Ok, não quero ferir susceptibilidades. A questão é extensiva a todos os que puderem responder.

É que este tópico já vai em 136 págs e quem aqui chega não consegue perceber as correntes de opinião, a não ser que tenha 2 horas.
E o interessante era termos opiniões realistas, e não do género "aquela arma é bonita e por isso devíamos comprar.."



Cumprimentos!!

[Cabeça de Martelo]

Pois, mas nestas questões entra-se exactamente na opinião pessoal de cada um e de acordo com a sua experiência de vida (militar).

Já li neste mesmo tópico um militar Pára-quedista a defender o 5,56x45mm e um militar Comando (e pózinhos) a defender o 7,62x51mm. Será que um ou o outro está mal? Não, apenas que cada um está em unidades/especialidades diferentes e cada uma tem as suas próprias caracteristicas.

Um exemplo disso é o Exército Brasileiro que vai receber duas espingardas-automáticas, uma é 7,62x51mm e não passa de uma FAL "recalchutada", a outra é um novo projecto que é municiado com a 5,56x45mm e que só vai equipar as unidades de elite.

Há outras coisas no mercado, mas infelizmente temos dono e é ele que escolhe as várias opções.

Queres saber o que eu defendo? Eu acho que não há nada melhor do que o 6.5x58mm... :twisted:  

[ACADO]

Kalil,

Obrigado pela consideracao que pelos vistos ha muita gente que nao tem.

Assim curto e grosso, ja que Kalashnikovs estao fora de questao, so compraria duas Armas para combate para o nosso exercito. Ou a REC7 ou a SCAR.
A Rec 7 tem mais provas dadas, foi concebida de origem a pensar no soldado, tem 50 anos de experiencia em guerra e tudo o que a AR15 tras de vantagens. E ainda com mais a vantagem de haver uma versao em 6,8SPC.
A Scar tem 2 calibres ja usados pela NATO, com 70% de compatibilidade de pecas entre armas.

No entanto em termos de futuro penso que as SCAR (223 e 308), a complementrarem-se uma a outra, seriam melhor escolha para as nossas forcas armadas pela sua polivalencia embora eu como arma pessoal preferia em muito a REC7.
E para todos, elas possuem tamanhos para toda a gente, veiculos, pilotos, tudo. Acabava com as armas longas em 9 de uma vez que isso nao sao armas para soldados. E existe uma versao da SCAR para D.M., estou mesmo convencido que de momento nao existe arma tao polivalente como esta.
So lhe falta mesmo uns anos valentes de relatorios dos soldados porque assim no geral porta-se impecavelmente.

Qualquer duvida mande-me uma PM que posso lhe dar mais detalhes.