[nelson38899]

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[PereiraMarques]

Com coronha e "tapa-chamas" de vermelho? Deve ser de airsoft.

[Instrutor]

Mas já existe alguma decisão final sobre qual a arma a substituir a G3? Fala-se muito e monstram muitas fotos de armas, mas penso que ainda não existe decisão final.
Contudo defendo a compra da HK417 para substituir a G3 e a Walther PPS para substituir a P38.

[ACADO]

Com coronha e "tapa-chamas" de vermelho? Deve ser de airsoft.

Sim, e com dois carregadores, so mesmo de plastico que nao pesa nada e nao faz mal se atrapalhar...

[ACADO]

Mas já existe alguma decisão final sobre qual a arma a substituir a G3? Fala-se muito e monstram muitas fotos de armas, mas penso que ainda não existe decisão final.
Contudo defendo a compra da HK417 para substituir a G3 e a Walther PPS para substituir a P38.

Nao ha decisoes. Ficou tudo adiado ate haver dinheiro e coragem politica.

Quanto a sua opiniao, se tivesse ficado pela HK417 va, nao e grande coisa mas e uma arma com algumas caracteristicas bastante positivas uma vez que e baseada na AR10.
Agora estragou tudo quando fala na Walther PPS!!! Quem e que se lembra de um cancro tao grande??!!! O Sr. nao tinha coisinha pior para se lembrar?? quando e tao facil escolher 2 ou tres pistolas boas, vai para uma arma que nao vale um chavo...

Entao mas esquecendo que falou daquela coisa, defende a HK417 porque?? e que para ter essa conviccao tera varias razoes validas para defender essa arma com certeza. E que para comprar HK417 mais vale continuar com a G3.

[FoxTroop]

Tomem atenção ao que se está a passar em França. O que acontece quando uma Nação deixa de produzir as munições e está em vias de perder a produção das armas para os seus soldados.

[ACADO]

Tomem atenção ao que se está a passar em França. O que acontece quando uma Nação deixa de produzir as munições e está em vias de perder a produção das armas para os seus soldados.

Pois, as armas ainda va que nao va, pois para fazer alguma coisa como a FAMAS mais vale fazer como nos.
Agora as municoes e que nao passa na cabeca de ninguem nao produzirmos municoes, especialmente quando ate produziamos boas e exportavamos com regularidade.

[FoxTroop]

Tomem atenção ao que se está a passar em França. O que acontece quando uma Nação deixa de produzir as munições e está em vias de perder a produção das armas para os seus soldados.

Pois, as armas ainda va que nao va, pois para fazer alguma coisa como a FAMAS mais vale fazer como nos.
Agora as municoes e que nao passa na cabeca de ninguem nao produzirmos municoes, especialmente quando ate produziamos boas e exportavamos com regularidade.

ACADO, os problemas com a FAMAS começaram quando encerraram a produção de munições e passaram a comprar aos americanos. Começaram a apresentar ovalização das almas do cano e mesmo acidentes mais graves. Os casos começaram a ser tais que o contracto com o fornecedor foi denunciado pelos franceses e estão actualmente a comprar aos italianos entre outros. Já coloquei aí essa noticia pelo fórum.  

[tsahal]

ACADO, já experimentas-te o FAMAS F1V?

[tsahal]

isso de perder capacidade de produzir munições de pequeno calibre não incapacita qualquer arma em dotação. Uma munição de pequeno calibre é algo barato, sem complexidade e rapidamente acessivel. Diversas empresas que produzem armas de assalto produzem esse calibre e a mesma coisa para LGAs. Se já não produzes uma arma de assalto, abandonas de seguida a actividade de produção do calibre associado como aconteceu no caso Françes ou seja Nexter Systems. A empresa continua a produzir munições mas de 20mm, 105mm et 155mm que são munições mais complexas e caras.

Depois, se por qualquer motivo não estás satisfeito com a munição de pequeno calibre que compras (apesar de ter sido testada antes), trocas asap de fornecedor. N é nada de complexo!

Isso do 5.56mm e 7.62mm, se não tens uma grande cadeia de produção e encomendas continuas, é melhor fechar a porta! Considerar essa actividade nos dias actuais como estrategica é pura ironia!

Segundo sei, as munições produzidas pela INDEP eram de péssima qualidade e quem no exterior adquiriu não voltou a repetir. Ainda hoje são usados pelo Exército Portugues os stocks que não conseguiram vender la fora.

[ACADO]

ACADO, já experimentas-te o FAMAS F1V?

Nao, so a Famas F1, a V nao sei o que e!!

[ACADO]

Tomem atenção ao que se está a passar em França. O que acontece quando uma Nação deixa de produzir as munições e está em vias de perder a produção das armas para os seus soldados.

Pois, as armas ainda va que nao va, pois para fazer alguma coisa como a FAMAS mais vale fazer como nos.
Agora as municoes e que nao passa na cabeca de ninguem nao produzirmos municoes, especialmente quando ate produziamos boas e exportavamos com regularidade.

ACADO, os problemas com a FAMAS começaram quando encerraram a produção de munições e passaram a comprar aos americanos. Começaram a apresentar ovalização das almas do cano e mesmo acidentes mais graves. Os casos começaram a ser tais que o contracto com o fornecedor foi denunciado pelos franceses e estão actualmente a comprar aos italianos entre outros. Já coloquei aí essa noticia pelo fórum.  

Uma arma que so funciona com um tipo de municoes nao precisa sequer de ser criticada pelo resto das coisas.
Faz-me lembrar uma outra arma que lhe caiam os carregadores e que derretia o plastico com a tinta de camuflagem dos soldados.

[ACADO]

Isso do 5.56mm e 7.62mm, se não tens uma grande cadeia de produção e encomendas continuas, é melhor fechar a porta! Considerar essa actividade nos dias actuais como estrategica é pura ironia!

Segundo sei, as munições produzidas pela INDEP eram de péssima qualidade e quem no exterior adquiriu não voltou a repetir. Ainda hoje são usados pelo Exército Portugues os stocks que não conseguiram vender la fora.

Pois mas o Sr. sabe mal entao. Pelo que refere nem nunca usou as ditas municoes como pode dizer tal coisa que eram de pessima qualidade. Nunca nenhuma me disparou menos do que com outras marcas e acertam no que eu quero tal como as outras. Se podiam ser melhores, pois com certeza poderiam, mas nao era isso que se pretendia.
E ainda hoje as municoes militares INDEP que se usam tem um desempenho normal a par com marques actuais.

Quanto a nao achar que e importante produzir municoes de armas individuais, acho que o Sr. esta tremendamente errado:
- Se os seus abastecedores entrarem em guerra ou por outra razao qualquer o preco vai disparar e deixa de poder treinar os seus soldados.
- Se lhe cortarem o abastecimento deixa de conseguir armar o essencial que sao os soldados.
- Ja acontece no nosso pais haver limitacao de municoes para os nossos soldados treinarem devido ao preco ou abastecimentos estrangeiros
- As guerras rebentam de um dia para o outro e nao ter o mais basico e descurar a nossa defesa.
- Criam-se postos de trabalho com uma coisa que e sempre precisa pois tem de se treinar os soldados constantemente enquanto que municoes de grandes calibres ja nao sao usadas com tanta regularidade e muito menos em tao grande numero.
- Se pensarmos que cada soldado de 1a linha deveria dar no minimo uma media de 1000 tiros por mes para estar bem treinado acho que nao faltaria encomendas regulares.

[tsahal]

ACADO, vivemos no século 21 não noutra realidade. A tua perspectiva hoje em dia está fora de prazo. A manutenção de uma linha de produção de munições de pequeno calibre 7.62mm e 5.56mm em Portugal num mercado tão competitivo a nivel mundial e com um cliente Portugues que não tem dinheiro e quando tem compra pequenas quantidades, levaria a que o dono da empresa tivesse que injectar milhoes para manter a porta aberta com os trabalhadores sem fazer nada! Esse dinheiro sairia do teu bolso ACADO! Já nem falo de munições de 76mm, 105mm e 155mm, ect!  Não teria qualquer possibilidade contra empresas como a OM (principalmente), BAE, Nexter, Rheinmetall, ATK, ect, estas que já passaram para o estado das munições de precisão e guiadas.

sobre o caso das munições INDEP, sugiro que estudes o que sucedeu! A empresa fechou porque não tinha encomendas nem para HK-21, G-3s, componentes de G-3s, fitas, nem para munições 7.62mm que eram a principais actividades e juntou stocks mt elevados (apesar da empresa ter deixado de laborar faz um bom par de anos), hoje ainda são uutilizadas munições 7-62mm pelas FAPs que ainda usam a G-3. Depois das guerras em África e fim do SMO o cliente Portugues n era suficiente para manter uma linha de produção para as munições de pequeno e outros calibre e de repente alguns países ocidentais que compravam munições 7.62mm para as suas G-3s e clones adoptaram o 5.56mm. Por isso ainda hoje são usadas Portugal munições FNM de 7.62mm, as que foram produzidas na esperança de contratos em países do médio oriente e da asia mas que depois de uma primeira compra, não repetiram.

Alguem sabe se ainda hoje existem stocks de munições FNM de 5.56mm e 9mm?

[FoxTroop]

Por isso ainda hoje são usadas Portugal munições FNM de 7.62mm, as que foram produzidas na esperança de contratos em países do médio oriente e da asia mas que depois de uma primeira compra, não repetiram.

Alguem sabe se ainda hoje existem stocks de munições FNM de 5.56mm e 9mm?

Munições de 7.62 nos Fuzileiros, em 2005/6, já eram de fabrico estrangeiro. Tinham caracteres gregos ou coisa que o valha. As únicas que ainda eram nossas eram as tracejantes e as sub-calibre do Carl-Gustav.

9mm ainda eram nossas e as 5.56 eram importadas.