Substituição da G3

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Re: Substituição da G3
« Responder #2100 em: Dezembro 19, 2011, 05:16:35 pm »
Citação de: "Trafaria"
Este humilde ex-condutor de berliet* por aqui vai andando na esperança de aprender algumas coisas... mas está dificil, confesso.  :D

Se nao aprende isso e muito mau porque ha aqui muita informacao util que deveria substituir a antiga que ainda perdura do seu tempo de condutor...
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Re: Substituição da G3
« Responder #2101 em: Dezembro 19, 2011, 05:21:44 pm »
Citação de: "raphael"
Combate...eu li combate? Quem é que teve no Ultramar?? :G-beer2:

E jogamos Call of Duty como alguns cromos gostam de dizer...
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antoninho

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Re: Substituição da G3
« Responder #2102 em: Dezembro 19, 2011, 09:53:43 pm »
Não querendo tomar partido, mas infelizmente, o que é válido em calibre para o cenário europeu pode não ser para por exemplo o afegão, ou seja à muitas variantes diferentes só um exemplo

    The Ministry of Defence has spent £1.6million on 440 semi-automatic rifles, which use 7.62mm ammunition.

    The order from U.S based company Law Enforcement International followed concern that UK forces’ 5.56mm rounds were unsuitable for battle in Afghanistan.

    Because the 5.56mm bullets – used in the standard-issue SA80A2 assault rifle – are smaller and lighter, they are less effective from 300 yards or further away.

    It means insurgents – who use 7.62mm ammunition for their AK47s – back off and shoot at British troops from greater distances. Half of all battles in Helmand are fought between 300 and 900 yards.

    Now the MoD has splashed out on the gas-operated LM7 semi– automatic rifles – renamed the L129A1 – which can hit targets up to a mile away.


Read more: http://defensetech.org/2010/01/08/brits ... z1h1Gp8ghj
Defense.org

Infelizmente a produção das munições em Portugal tornaram-se proibitivas em preço, longe vão os tempos em que até na fundição de Oeiras se produzia material.
 

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antoninho

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Re: Substituição da G3
« Responder #2103 em: Dezembro 19, 2011, 09:59:17 pm »
Já agora uma coisa interessante que encontrei

http://www.ordemengenheiros.pt/fotos/do ... a65c5e.pdf
 

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tyr

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Re: Substituição da G3
« Responder #2104 em: Dezembro 19, 2011, 10:13:39 pm »
A história do peso das munições só é importante para forças que regularmente operam sem viaturas, pois para forças motorizadas e mecanizadas a viatura leva muitas munições extra. ou seja calibre pequeno é importante para forças de operações especiais e tropas aerotransportadas. Para o resto da massa só tem vantagens, até a nível logístico, pois em vez de teres dois tipos de calibres principais (7,62 para ML e armas de sniper/atirador especial e 5,56 para o resto) tens um calibre que cobre todo o espectro de armas sem serem de calibre pistola ou LG empregues pelo infante.
A morte só é terrivel para quem a teme!!
 

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ACADO

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Re: Substituição da G3
« Responder #2105 em: Dezembro 20, 2011, 12:22:10 pm »
Citação de: "tyr"
A história do peso das munições só é importante para forças que regularmente operam sem viaturas, pois para forças motorizadas e mecanizadas a viatura leva muitas munições extra. ou seja calibre pequeno é importante para forças de operações especiais e tropas aerotransportadas. Para o resto da massa só tem vantagens, até a nível logístico, pois em vez de teres dois tipos de calibres principais (7,62 para ML e armas de sniper/atirador especial e 5,56 para o resto) tens um calibre que cobre todo o espectro de armas sem serem de calibre pistola ou LG empregues pelo infante.

Para isso era preciso que as tropas fossem bem treinadas no uso das armas ligeiras. O que nao acontece em Portugal e em muitos outros Paises.

Ja para nao falar que o Soldado mesmo de forcas motorizadas tem de desmontar muitas vezes e levar o seu armamento consigo e enfrentar as ameacas a pe e afastado da viatura, logo, nao vai estar constantemente a voltar a viatura para apanhar carregadores. Um soldado Portugues que leva 5 carregadores=100 municoes facilmente em qualquer confronto fica sem municoes.

E como e mais facil e muito mais barato treinar tropas a usar o 5,56x45mm essa sua teoria embora tenha um factor que sem duvida e valido de so se usar um calibre nao e assim tao linear. E mais basta olhar para os grandes Exercitos com experiencia de combate e todos preferem a mistura de varios calibres e varias armas para cobrir todo o espectro operacional.
3 bons Exemplos sao os russos, os Ingleses e os Americanos.
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ACADO

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Re: Substituição da G3
« Responder #2106 em: Dezembro 20, 2011, 01:02:06 pm »
Citação de: "antoninho"
Não querendo tomar partido, mas infelizmente, o que é válido em calibre para o cenário europeu pode não ser para por exemplo o afegão, ou seja à muitas variantes diferentes só um exemplo

    The Ministry of Defence has spent £1.6million on 440 semi-automatic rifles, which use 7.62mm ammunition.

    The order from U.S based company Law Enforcement International followed concern that UK forces’ 5.56mm rounds were unsuitable for battle in Afghanistan.

    Because the 5.56mm bullets – used in the standard-issue SA80A2 assault rifle – are smaller and lighter, they are less effective from 300 yards or further away.

    It means insurgents – who use 7.62mm ammunition for their AK47s – back off and shoot at British troops from greater distances. Half of all battles in Helmand are fought between 300 and 900 yards.

    Now the MoD has splashed out on the gas-operated LM7 semi– automatic rifles – renamed the L129A1 – which can hit targets up to a mile away.


Read more: http://defensetech.org/2010/01/08/brits ... z1h1Gp8ghj
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Infelizmente a produção das munições em Portugal tornaram-se proibitivas em preço, longe vão os tempos em que até na fundição de Oeiras se produzia material.

Esse artigo nao tem qualquer credibilidade uma vez que quem escreveu mete o 7,62x39 no mesmo saco que as 7,62x51 !!! Diz que a carabina nova atinge alvos ate uma milha, 7,62x51mm a uma milha, deve ser nova!!!E diz que o 5,56x45 nao esta adequado para uso no Afeganistao!! Entao todos os que ja matamos que se levantem das suas sepulturas!!! E se nao estivesse adequado ja tinha sido completamente substituido.

E essa historia de a maior parte dos combates serem dos 300 aos 900, nunca soube de tal estatistica, tenho as minhas maiores duvidas e se assim for o melhor e passar para armas de assalto com miras opticas em 7,62x51mm e os designated marksmen para armas em .338LM porque para acertar em alguem em combate a essa distancias e preciso atirar muito bem, treinar muito e ter armas muito eficazes!!!

Os Ingleses seguiram apenas os Americanos com a formacao de Designated Marksmen. Tem alguns que usam a L86 para essa funcao (desistiram de a usar como SAW) e outros com a nova Lewis.
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quimbolas

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Re: Substituição da G3
« Responder #2107 em: Dezembro 20, 2011, 09:58:40 pm »
Citação de: "ACADO"
Citação de: "antoninho"
Não querendo tomar partido, mas infelizmente, o que é válido em calibre para o cenário europeu pode não ser para por exemplo o afegão, ou seja à muitas variantes diferentes só um exemplo

    The Ministry of Defence has spent £1.6million on 440 semi-automatic rifles, which use 7.62mm ammunition.

    The order from U.S based company Law Enforcement International followed concern that UK forces’ 5.56mm rounds were unsuitable for battle in Afghanistan.

    Because the 5.56mm bullets – used in the standard-issue SA80A2 assault rifle – are smaller and lighter, they are less effective from 300 yards or further away.

    It means insurgents – who use 7.62mm ammunition for their AK47s – back off and shoot at British troops from greater distances. Half of all battles in Helmand are fought between 300 and 900 yards.

    Now the MoD has splashed out on the gas-operated LM7 semi– automatic rifles – renamed the L129A1 – which can hit targets up to a mile away.


Read more: http://defensetech.org/2010/01/08/brits ... z1h1Gp8ghj
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Infelizmente a produção das munições em Portugal tornaram-se proibitivas em preço, longe vão os tempos em que até na fundição de Oeiras se produzia material.

Esse artigo nao tem qualquer credibilidade uma vez que quem escreveu mete o 7,62x39 no mesmo saco que as 7,62x51 !!! Diz que a carabina nova atinge alvos ate uma milha, 7,62x51mm a uma milha, deve ser nova!!!E diz que o 5,56x45 nao esta adequado para uso no Afeganistao!! Entao todos os que ja matamos que se levantem das suas sepulturas!!! E se nao estivesse adequado ja tinha sido completamente substituido.

E essa historia de a maior parte dos combates serem dos 300 aos 900, nunca soube de tal estatistica, tenho as minhas maiores duvidas e se assim for o melhor e passar para armas de assalto com miras opticas em 7,62x51mm e os designated marksmen para armas em .338LM porque para acertar em alguem em combate a essa distancias e preciso atirar muito bem, treinar muito e ter armas muito eficazes!!!

Os Ingleses seguiram apenas os Americanos com a formacao de Designated Marksmen. Tem alguns que usam a L86 para essa funcao (desistiram de a usar como SAW) e outros com a nova Lewis.

A versão oficial é que ainda não matamos ninguém no Afeganistão.
 

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nelson38899

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Re: Substituição da G3
« Responder #2108 em: Dezembro 21, 2011, 07:35:17 am »
A não oficial, é que já existe pelo menos uma morte confirmada. Mesmo assim, penso que houveram mais mortes confirmadas, mas simplesmente foram abafadas. Continuo a não perceber o secretismo, que existe nesta missão.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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overlord

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Re: Substituição da G3
« Responder #2109 em: Dezembro 21, 2011, 09:41:17 am »
Citação de: "nelson38899"
A não oficial, é que já existe pelo menos uma morte confirmada. Mesmo assim, penso que houveram mais mortes confirmadas, mas simplesmente foram abafadas. Continuo a não perceber o secretismo, que existe nesta missão.

Não sendo eu grande expert mas o secretismo existe porque sabe que neste rectangulo um militar portugues matar outra pessoa seria horrivel, a opinião publica acabaria por nao apoiar a missão e a pior parte ainda haveria algum procurador xico-esperto a tentar acusar o militar que fizesse essa morte. Pais de merda merda neste aspecto.
 

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Re: Substituição da G3
« Responder #2110 em: Dezembro 21, 2011, 10:35:14 am »
Prefiro que os nossos militares abafem as baixas causadas ao inimigo do que terem umas ROE do outro mundo. Lembro-me de uns Páras Belgas que morreram algures em áfrica porque pura e simplesmente foi-lhes negada o uso das armas... sim, o comando deu-lhes ordens para não disparar e foram literalmente chacinados. O governo espanhol também diz que os seus militares não estão em guerra e no entanto já cá foi colocado um video bastante extenso de confrontos entre a tropa espanhola e os Taliban que não era propriamente normal numa missão de manutenção da paz... :roll:
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Lightning

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Re: Substituição da G3
« Responder #2111 em: Dezembro 21, 2011, 05:38:46 pm »
Citação de: "overlord"
Citação de: "nelson38899"
e a pior parte ainda haveria algum procurador xico-esperto a tentar acusar o militar que fizesse essa morte. Pais de merda merda neste aspecto.

Isso faz lembrar a história de acusar o sniper GOE que matou o assaltante brasileiro.
 

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Re: Substituição da G3
« Responder #2112 em: Dezembro 21, 2011, 10:21:29 pm »
Agora recentemente um GNR matou um ladrão de cobre e foi acusado de homicidio qualificado por um procurador... fod.-se mais valia que tivessem assaltado o procurador
 

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Trafaria

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Re: Substituição da G3
« Responder #2113 em: Dezembro 21, 2011, 11:02:31 pm »
Citação de: "Lightning"
Citação de: "overlord"
Citação de: "nelson38899"
e a pior parte ainda haveria algum procurador xico-esperto a tentar acusar o militar que fizesse essa morte. Pais de merda merda neste aspecto.

Isso faz lembrar a história de acusar o sniper GOE que matou o assaltante brasileiro.
Mas tem mesmo de ser assim. Sempre que se dá uma morte não-natural tem de haver um inquérito. Foi isso que aconteceu, nada mais.
::..Trafaria..::
 

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overlord

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Re: Substituição da G3
« Responder #2114 em: Dezembro 21, 2011, 11:09:32 pm »
Eu sei isso... mas dai a qualifica-lo?

Dizer que o guarda matou com malvadez, e quando sabia quando puxava pela arma tava puxando por uma ferramenta que podia... ora todas as armas e não armas podem ser usadas para matar, até uma caneta. eu vi o despacho de acusão no forumgnr e até metia nojo o que foi dito do gnr...