[raphael]

lá começa mais uma novela...só se for por ajuste directo e isso era mais uma bela bronca! a G-3 está para durar...e também ter uma nova espingarda automática e manter a walther não lembra nem ao menino jesus...e eu que gosto tanto da minha g-3 lol.

[Cabeça de Martelo]

Ó Corapa pela peta...SA-80...  

[nelson38899]

lá começa mais uma novela...só se for por ajuste directo e isso era mais uma bela bronca! a G-3 está para durar...e também ter uma nova espingarda automática e manter a walther não lembra nem ao menino jesus...e eu que gosto tanto da minha g-3 lol.

The SA80 (Small Arms for the 1980s) is a British family of 5.56mm small arms. It is a selective fire, gas-operated firearm. SA80 prototypes were trialled in 1976 and production was completed in 1994.

The L85 rifle variant of the SA80 family has been the standard issue service rifle of the British Armed Forces since 1987, replacing the SLR L1A1 variant of the FN FAL. The improved L85A2 remains in service today. The remainder of the family comprises the L86 Light Support Weapon, the short-barreled L22 carbine and the L98 Cadet rifle.

The SA80 was the last in a long line of British weapons (including the Lee-Enfield family) to come from the national arms development and production facility at Enfield Lock. Its bullpup configuration stems from a late-1940s programme at Royal Small Arms Factory Enfield to design a new service rifle which was known as the EM-2, which though similar in outline, was an entirely different weapon.

fonte: wikipédia

[Lightning]

Ó Corapa pela peta...SA-80...   é 1 de Abril e pronto... .

[sergio21699]

digam lá se o 1º dia de abril nao começa bem  :lol:  
Eu já só acredito quando as armas chegarem

[mccormick]

E para substituir a P38 vêm ai os revolveres webley e scott. Boa Corapa

[sniper14]

Boa... quase que acreditei.

[corapa]

por corapa » Quinta 01 Abr, 2010 10:31 am

Acabei agora mesmo de saber de fonte segura, que está escolhida a arma para substituir a G3!
E ao contrário das expectativas e testes conhecidos, não é nenhuma das hipoteses previstas.
Por razões de carater politico e económico em que se inclui o recente "escandalo" do negócio dos submarinos, a Alemanha esta fora de questão.
Então fruto das relações históricas e pelo facto de ser a mais antiga aliança entre paises aliados, optou-se pela Inglaterra.
Como tal a nova arma vai ser a SA-80.
Assim que tiver mais pormenores, divulgo.

Cumps

Digam lá se não ficaram a pensar, até se lembrarem que era 1 de Abril  :lol:
Não resisti á tentação, mas se tivesse posto outra que não a SA80, se calhar ainda havia pessoal a levar a coisa a sério  :lol:  
Boa Páscoa!  

Cumps

[pxcastro]

Acho bem que seja mentira!
Eu quero que os meus netos tenham a G3, se forem para o serviço militar.

[ACADO]

Entre uma G3 e uma SA80, venha o diabo e escolha...
No entanto ainda bem que era mentirinha...

[Sanoss]

Uma pergunta algo estranha,mas não seria possível Portugal comprar modelos HK33 em calibre 5.56x45mm para substituir a maioria das G3,enquanto algumas G3 (as melhorzinhas e mais recentes) ficassem em unidades que precisassem delas pelo seu calibre,e depois daqui a uns anos comprar as G36 quando houvesse mais dinheiro nos cofres?

Podiam ser compradas á Turquia que as vende mais barato que a Heckler & Koch,ou então á própria Heckler & Koch que ainda as produz sob encomenda.

[Luso]

Com o devido respeito, não creio que comprar HK33 em segunda mão faz sentido, ainda para mais quando há propostas mais capazes. Depois não será por algumas dezenas de milhões de euros que se vai deixar de comprar material novo, mais capaz e com maisores possibilidades de ser mantido operacional durante décadas.
Além disso, a HK33 tem cano apto para tiro das munições 5.56 mais leves, não das pesadas. Além disso, mudar o cano numa HK33 não parece ser coisa nada fácil. E isso tem os seus custos. Isto associado aos seus defeitos (ergonomia, manutenção de longo prazo, depósitos, etc) não creio que fizesse sentido. Mal por mal mais valia encomendar componentes M4/Ar15 e montar as armas nos armeiros das maiores unidades, ou num depósito central: quem as monta fará a sua manutenção e este tipo de arma é muito boa para isso e apta a receber melhoramentos com mais facilidade.
Soluções não faltam. É preciso é ter cuidado com as falsas poupanças.

[Sanoss]

Com o devido respeito, não creio que comprar HK33 em segunda mão faz sentido, ainda para mais quando há propostas mais capazes. Depois não será por algumas dezenas de milhões de euros que se vai deixar de comprar material novo, mais capaz e com maisores possibilidades de ser mantido operacional durante décadas.
Além disso, a HK33 tem cano apto para tiro das munições 5.56 mais leves, não das pesadas. Além disso, mudar o cano numa HK33 não parece ser coisa nada fácil. E isso tem os seus custos. Isto associado aos seus defeitos (ergonomia, manutenção de longo prazo, depósitos, etc) não creio que fizesse sentido. Mal por mal mais valia encomendar componentes M4/Ar15 e montar as armas nos armeiros das maiores unidades, ou num depósito central: quem as monta fará a sua manutenção e este tipo de arma é muito boa para isso e apta a receber melhoramentos com mais facilidade.
Soluções não faltam. É preciso é ter cuidado com as falsas poupanças.

Não falta ao respeito de maneira nenhuma,apenas duas correcções ao que foi dito;

A primeira seria que eu falei em armas novas,não usadas,mas que podiam ser compradas mais baratas na Turquia por a própria MKE as vender mais barato que a Heckler & Koch.

A segunda,se as armas fossem compradas em grande quantidade,nenhum dos fabricantes (MKE ou H&K) se importariam muito de mudar o cano ás armas.Veja o exemplo do que a H&K fez com as MP5 para o FBI,a alteração para calibres .40 S&W e .10mm Auto e a inclusão de um sistema bolt hold open,se fez isso com umas quantas centenas ou poucos milhares nada impediria que o fizesse para nós também,e essas foram alterações bem maiores que a simples mudança dos canos.

E sim,já tinha pensado na plataforma M16|4/AR15 mas achei que a HK33 não iria requerer grandes alterações nos treinos para que quem as usasse se adaptasse ás armas.Ou seja se já estavam habituados á G3,a HK33 seria ainda melhor pois seria mais do mesmo mas mais leve e apenas em calibre diferente,os controlos permaneceriam todos no mesmo sitio,ao contrário do plataforma AR que é completamente diferente em termos de ergonomia,sistema de funcionamento e posicionamento dos controlos.Até as miras são completamente diferentes.

Mas como disse,era apenas uma pergunta por curiosidade e agradeço a sua resposta sincera.

[Luso]

Efectivamente, se as HK33 turcas forem baratuchas, novas e com cano de 1 volta em 178mm, quem sabe...
Devem é ser baratuchas mesmo. Depois a questão do treino é efectivamente um aspecto positivo mas que não se deve sobrepor aos aspectos de eficácia de um novo sistema.
Eu é que digo isto...

Pessoalmente, julgo que a ergonomia da família de armas G3 não é grande coisa e creio que já não preciso de justificar isso e os profissionais poderão dizer isto melhor do que eu;

A nível construtivo, temos o chassis de chapa de aço prensada. O que dizem os profissionais da manutenção conservação deste tipo de construção? Para mim, temos aqui um problema de peso/risco de corrosão;
Depois, como se faz a manutenção ao cano?
Para substituir um cano o que é que é preciso? Partir/fresar soldas e arriscar-se a danificar o chassis. Depois tirar o pino tansverso e, provavelmente, fazer uma pressão do caraças para separar o cano da extensão, arriscando a integridade de ambos e precisando de ferramentas mais pesadas e eventualmente mais complexas.
A família G3 é, na prática uma família de armas descartáveis, tais como a STEN e a eventualmente a AK.
Numa arma com a capacidade de tiro automático "eficaz", será necessário proceder a manutenções do tipo "mid-life" ou coisa que o valha. E a HK33 não se presta tanto a isso como a Ar15 ou outra de concepção modular. E a nível construtivo, o pormenor cano/extensão do cano/chassis é MUITO importante porque é isso que pode facilitar a manutenção do sistema de armas ao longo da sua vida útil (que teoricamente se pode prolongar indefinidamente de forma orgânica). Isto aumenta a operacionalidade das forças e reduz custos a longo prazo e pode contribuir para uma nova cultura técnica. No caso da HKg36 ainda não percebi bem como é que a coisa está construída.
Outra questão importante é o risco de mudança de calibres.
Daí que é preciso ter-se cuidado com as falsas poupanças. A G3 já deu o que tinha a dar e há que partir para algo realmente novo (comparativamente falando).

Quanto à fiabilidade da AR15 um texto recente e interessante: http://www.defensereview.com/the-big-m4 ... nreliable/

[Sanoss]

Efectivamente, se as HK33 turcas forem baratuchas, novas e com cano de 1 volta em 178mm, quem sabe...
Devem é ser baratuchas mesmo. Depois a questão do treino é efectivamente um aspecto positivo mas que não se deve sobrepor aos aspectos de eficácia de um novo sistema.
Eu é que digo isto...

Pessoalmente, julgo que a ergonomia da família de armas G3 não é grande coisa e creio que já não preciso de justificar isso e os profissionais poderão dizer isto melhor do que eu;

A nível construtivo, temos o chassis de chapa de aço prensada. O que dizem os profissionais da manutenção conservação deste tipo de construção? Para mim, temos aqui um problema de peso/risco de corrosão;
Depois, como se faz a manutenção ao cano?
Para substituir um cano o que é que é preciso? Partir/fresar soldas e arriscar-se a danificar o chassis. Depois tirar o pino tansverso e, provavelmente, fazer uma pressão do caraças para separar o cano da extensão, arriscando a integridade de ambos e precisando de ferramentas mais pesadas e eventualmente mais complexas.
A família G3 é, na prática uma família de armas descartáveis, tais como a STEN e a eventualmente a AK.
Numa arma com a capacidade de tiro automático "eficaz", será necessário proceder a manutenções do tipo "mid-life" ou coisa que o valha. E a HK33 não se presta tanto a isso como a Ar15 ou outra de concepção modular. E a nível construtivo, o pormenor cano/extensão do cano/chassis é MUITO importante porque é isso que pode facilitar a manutenção do sistema de armas ao longo da sua vida útil (que teoricamente se pode prolongar indefinidamente de forma orgânica). Isto aumenta a operacionalidade das forças e reduz custos a longo prazo e pode contribuir para uma nova cultura técnica. No caso da HKg36 ainda não percebi bem como é que a coisa está construída.
Outra questão importante é o risco de mudança de calibres.
Daí que é preciso ter-se cuidado com as falsas poupanças. A G3 já deu o que tinha a dar e há que partir para algo realmente novo (comparativamente falando).

Quanto à fiabilidade da AR15 um texto recente e interessante: http://www.defensereview.com/the-big-m4 ... nreliable/

Eu também concordo consigo quando se refere á ergonomia.Eu comprei uma réplica HK 33K escala 1:1 de airsoft da marca KSC Corporation,que é toda construida em aluminio aço e polímero (handguards e trigger group),sendo a réplica mais fiel,realista e detalhada disponivel no mercado e embora eu goste imenso do design da arma não me sinto confortável a empunhá-la,o modelo que possuo tem trigger group SEF e a coronha rectráctil de estilo antigo (curva do buttplate é para dentro e não para fora como nas MP5).Uma coisa que adoro nelas são os carregadores,os da minha são também uma réplica tão boa que são melhores que os originais a nivel de construção.

Fotografia :

http://www.uncompany.com/images/ksc-hk33kea3_big.jpg

Concordo também no que diz sobre o sistema de montagem dos canos nas H&K,já os americanos se queixam disso que quando é para substituir um cano só mesmo um armeiro especializado.

Quanto á plataforma AR,já disparei um modelo AR semi-automático (para caça grossa) em .223 de uma marca europeia,mas não o suficiente para poder responder sobre esse aspecto.