Novos SSK da Marinha

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sefr81

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Re: Novos SSK da Marinha
« Responder #255 em: Novembro 27, 2025, 04:13:00 pm »
Boa tarde

Creio que foi o Subsea7 que há umas semanas falou aqui de "rumores" que falavam na intenção de vender os nossos dois submarinos a Marrocos e adquirir 3 a 4 KSS-III sul coreanos. Independentemente do modelo a adquirir, KSS, 2300,1500, alguém sabe se essa intenção se mantém? Ou seja, vender 2 e adquirir 3 a 4 novos. Ou a intenção é manter os 2 actuais e adquirir + 2?

Cumprimentos
 
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saabGripen

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Re: Novos SSK da Marinha
« Responder #256 em: Novembro 27, 2025, 10:35:14 pm »

O que eu penso de VLS para um submarino português:

-  Só vão lançar mísseis a alvos em terra se integrados em task groups internacionais.
-  Só vão lançar mísseis contra navios se receber as coordenadas do alvo de um outro meio. Esse meio será português? Qual?


 

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dc

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Re: Novos SSK da Marinha
« Responder #257 em: Novembro 28, 2025, 03:04:38 pm »
O "só" está errado em ambos os pontos.

O submarino consegue lançar mísseis anti-navio, contra navios, usando os seus próprios sensores. Se o submarino souber do posicionamento das embarcações inimigas, pode lançar os mísseis na direção dos alvos, com o radar do próprio míssil a procurar o alvo (e nos mísseis mais modernos, decidir qual priorizar, e distinguir entre um navio civil e um militar).

Pode também recorrer a informação de satélite, ou de terceiros (UAV, MPA, outro navio,...).

No caso de mísseis com alcances extremamente longos, as distâncias envolvidas praticamente obrigam à utilização de terceiros para obter informação de terceiros.
E isto é um não-problema, nem é pretexto para não se ter bons mísseis nos submarinos. Um UAV militar operado a partir de terra pode fazer isto, permitindo manter o submarino a distâncias mais seguras da frota adversária.

O VLS em submarinos tipicamente é mais usado para lançar mísseis mar-terra. Há-de haver excepções, como o Tomahawk Block V.

Para atacar alvos em terra, a necessidade de informação externa depende do alvo.
Se fores atacar uma base aérea, que é fixa, não precisas de actualização em tempo real, basta o míssil já ter as coordenadas.
Para alvos que possam mudar de posição (ex. um radar de uma bateria S300), podes precisar de actualização prévia ao lançamento, para garantir que o alvo ainda está no sítio.

Para land-attack, um submarino não tem que operar dentro de uma força tarefa. Pode fazê-lo, mas não é obrigatório. O objectivo do submarino é disparar os mísseis e desparecer sem ser detectado.
 
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Pilotasso

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Re: Novos SSK da Marinha
« Responder #258 em: Novembro 28, 2025, 07:00:51 pm »
A nova rede de satélites PT pode contribuir para designar tais alvos para os submarinos?
 

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saabGripen

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Re: Novos SSK da Marinha
« Responder #259 em: Novembro 28, 2025, 09:06:00 pm »
Ou então;

VLS é para lançar dinheiro na vertical e  ...  puff - it's gone!
Foi-se.

Não?
Nós a olhar para ele:  ::)
« Última modificação: Novembro 28, 2025, 09:08:32 pm por saabGripen »
 

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dc

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Re: Novos SSK da Marinha
« Responder #260 em: Novembro 29, 2025, 02:18:28 pm »
A nova rede de satélites PT pode contribuir para designar tais alvos para os submarinos?

Não sei quais são as capacidades dos satélites. Mas não era suposto terem capacidade de vigiar as nossas águas? Se sim, terão capacidade de detectar a presença de navios adversários, e em teoria deveriam ter capacidade de indicar as coordenadas da frota ao submarino (ou a combatentes de superfície ou baterias costeiras), para que este lance os mísseis (com radar activo) para a área onde foram detectados.

Não sei é até que ponto haveria capacidade de actualizar a localização dos alvos para os mísseis já em voo, usando informação dos ditos satélites.
 

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Lampuka

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Re: Novos SSK da Marinha
« Responder #261 em: Novembro 29, 2025, 02:56:38 pm »
Os ópticos supostamente têm resolução de 50cm.

A questão é que passam de hora a hora...
João Pereira
 

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saabGripen

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Re: Novos SSK da Marinha
« Responder #262 em: Novembro 29, 2025, 03:19:44 pm »
A constelação de satélites foi notícia recentemente.
Vai haver dois tipos de satélites diferentes. Um com sensores EO e outro com radar SAR.
O artigo dizia que o intervalo de varrimento será de uma-em-uma hora.

Parece-me pouco para dirigir o ataque a um navio.
Teria que haver uma rede de satélites + P-3/8 + drones + Tratores do mar + SAAB Gripen + Fragatas + EPC + NPO.

Mas estamos a chegar lá.
« Última modificação: Novembro 29, 2025, 03:21:01 pm por saabGripen »
 
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dc

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Re: Novos SSK da Marinha
« Responder #263 em: Hoje às 01:29:47 pm »
É impressionante como é que dizes uma coisa acertada, e depois resolves escrever porcaria na segunda parte da mensagem a estragar tudo.  :mrgreen:

Entretanto, aquele drone solar que chegou a ser notícia há uns meses, podia ser mais um meio de aquisição de alvos em tempo real, com um endurance muito superior a qualquer outro meio aéreo, e que representa uma solução de baixo risco.

https://www.dn.pt/economia/drone-solar-seria-uma-excelente-ferramenta-para-fazer-valer-os-direitos-de-portugal
 

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saabGripen

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Re: Novos SSK da Marinha
« Responder #264 em: Hoje às 01:46:26 pm »
É impressionante como é que dizes uma coisa acertada, e depois resolves escrever porcaria na segunda parte da mensagem a estragar tudo. 





« Última modificação: Hoje às 01:50:38 pm por saabGripen »