F-35A Lightning II na FAP

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3525 em: Agosto 29, 2025, 07:32:54 pm »
Não sejam assim... depressivos.
 :G-Ok:

Decisão implica conhecer, testar, propor...

Não se vê nada. Mas vai certamente existir movimentos por parte dos possíveis fornecedores.

Não é ser depressivo, é ser realista e pragmático .

Ninguém quer saber da defesa neste país.

Se ainda não se aperceberam disso...
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3526 em: Agosto 29, 2025, 09:04:12 pm »
Refluxo gástrico...

Anyway, o ano está a acabar e anda tudo muito calado com a história do novo caça.

Nem Ministro,  nem FAP, nem LM, nem SAAB, nem DASSAULT... népias.

Esperemos que o Setembro traga novidades,  para bem dos nossos pecados.

O novo caça já chegou ! É o A-29N ! Vai ser o único caça novo que a FAP vai ter !

Isso até chegar o KAAN... 8)
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3527 em: Agosto 29, 2025, 10:33:32 pm »
Uma percepção que vem do facto de ser o pão nosso de cada dia há décadas, suponho  ;)

E agora não sei mesmo se não ficámos a ver o F-35 por um canudo. É que o desbocado do Marcelo disse ontem que o Trump "é, objetivamente, um ativo soviético/russo", e essas palavras já chegaram a Washington. Finalmente afirmou uma coisa coerente, é certo, mas com o pior timing possível, e novamente incapaz de despir a sua faceta de comentador e de ter a verdadeira noção da importância do cargo que ocupa.

https://pt.euronews.com/my-europe/2025/08/28/lider-dos-eua-e-um-ativo-russo-as-palavras-de-marcelo-sobre-trump

Errado não estava... :)
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3528 em: Agosto 29, 2025, 11:40:44 pm »

O novo caça já chegou ! É o A-29N ! Vai ser o único caça novo que a FAP vai ter !

é o que convém aos teus handlers...  :mrgreen:
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3529 em: Agosto 30, 2025, 08:18:40 am »
Uma percepção que vem do facto de ser o pão nosso de cada dia há décadas, suponho  ;)

E agora não sei mesmo se não ficámos a ver o F-35 por um canudo. É que o desbocado do Marcelo disse ontem que o Trump "é, objetivamente, um ativo soviético/russo", e essas palavras já chegaram a Washington. Finalmente afirmou uma coisa coerente, é certo, mas com o pior timing possível, e novamente incapaz de despir a sua faceta de comentador e de ter a verdadeira noção da importância do cargo que ocupa.

https://pt.euronews.com/my-europe/2025/08/28/lider-dos-eua-e-um-ativo-russo-as-palavras-de-marcelo-sobre-trump

Errado não estava... :)

O Marcelo além de ser a maior trampa que alguma vez passou pelo palácio de Belém devia lembrar-se que não é apenas um comentador de tasca mas também PR.
Não vejo a hora desse imbecil deixar de ser presidente.
Nisto tenho de dar a mão à palmatória e concordar com o picas:

https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/gouveia-e-melo-critica-marcelo-apos_68b212415e673a214c31262f
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3530 em: Agosto 30, 2025, 09:42:18 am »
https://cnnportugal.iol.pt/f-35/queda-de-f-35/estava-a-pilotar-um-f-35-fez-uma-videochamada-de-50-minutos-com-engenheiros-para-resolver-um-problema-no-aviao-que-acabou-por-explodir-numa-bola-de-fogo/20250827/68aed0fad34ef72ee449d539

Uma bela merda !
Já houve 17 perdidos devido a falhas dos sistemas !


CNN ou não , o avião foi perdido por ser uma bela merda !

Caríssimo, eu já o ouvi varias vezes referir que serviu em frança na marinha, mas com comentários destes eu fico com duvidas se alguma vez foi relacionado com aeronaves. Eu digo isto porque o relatório do acidente refere contaminação de agua no sistema hidráulico como sendo a causa raiz do acidente. Se alguma vez serviu em manutenção saberia que agua não se materializa simplesmente dentro das linhas hidráulicas da aeronave. Vai lá parar por más praticas de manutenção e contaminação do GSE nas operações de dreno do fluido hidráulico. Esse fluido pode ser reutilizado. Normalmente deveria haver analises  do fluido, mas pelo que observei ao longo de anos é um clássico que acontece frequentemente em manutenção. Idem aspas aspas contaminação combustível por exemplo.

E já que referencia o rácio de acidentes, o do F-35A è mais baixo que do F-16 e F-15 por exemplo. Tentei comparar com o rafale e Mirage 2000 excluindo o mirage 2000D e o Rafale naval para ser mais comparável com o perfil de missãoda variante F-35A que a FAP pretende e cheguei à seguinte conclusão:

Aircraft   Crash Rate (per 100k hrs):
F‑35A   ~1.6
F‑16   ~3.4–5.1
F‑15   ~2.0–2.3   
Mirage 2000   Unknown (multiple recent)   Frequent non-combat losses in India, Taiwan, etc.
Rafale C/B   Very few known accidents in ~25+ years

Nada daquilo que disse bate certo com a realidade. E espero que tenha visto o artigo IFRI que linkei 2 páginas arás. https://www.ifri.org/sites/default/files/2025-01/ifri_gorremans_avenir_superiorite_aerienne_2025.pdf
Com todo os respeito, por favor faça alguma pesquisa antes de dizer coisas deste calibre sff.

Cumps.




« Última modificação: Agosto 30, 2025, 09:57:26 am por Pilotasso »
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3531 em: Agosto 30, 2025, 09:44:48 am »
Errado não estava... :)

Óbvio que não.  c56x1

Porém, a um Presidente da República exige-se que seja bastante mais do que um simples cidadão sénior desbocado. E com pleno conhecimento do modo de atuação da administração atual da Casa Branca, as declarações do Marcelo foram pura e simplesmente incendiárias e um convite a medidas retaliatórias por parte de Washington.

Porque desenganem-se todos: se Trump entretanto ficar incapacitado ou eventualmente falecer, o Vance poderá ser um problema ainda maior para o nosso mundo ocidental.
« Última modificação: Agosto 30, 2025, 09:45:46 am por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3532 em: Agosto 30, 2025, 10:44:14 am »
Se um Trump é mau, um Vance é várias vezes pior. O ódio que ele tem à UE e aos europeus é absolutamente estarrecedor.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3533 em: Agosto 30, 2025, 11:21:40 am »
https://cnnportugal.iol.pt/f-35/queda-de-f-35/estava-a-pilotar-um-f-35-fez-uma-videochamada-de-50-minutos-com-engenheiros-para-resolver-um-problema-no-aviao-que-acabou-por-explodir-numa-bola-de-fogo/20250827/68aed0fad34ef72ee449d539

Uma bela merda !
Já houve 17 perdidos devido a falhas dos sistemas !


CNN ou não , o avião foi perdido por ser uma bela merda !

Caríssimo, eu já o ouvi varias vezes referir que serviu em frança na marinha, mas com comentários destes eu fico com duvidas se alguma vez foi relacionado com aeronaves. Eu digo isto porque o relatório do acidente refere contaminação de agua no sistema hidráulico como sendo a causa raiz do acidente. Se alguma vez serviu em manutenção saberia que agua não se materializa simplesmente dentro das linhas hidráulicas da aeronave. Vai lá parar por más praticas de manutenção e contaminação do GSE nas operações de dreno do fluido hidráulico. Esse fluido pode ser reutilizado. Normalmente deveria haver analises  do fluido, mas pelo que observei ao longo de anos é um clássico que acontece frequentemente em manutenção. Idem aspas aspas contaminação combustível por exemplo.

E já que referencia o rácio de acidentes, o do F-35A è mais baixo que do F-16 e F-15 por exemplo. Tentei comparar com o rafale e Mirage 2000 excluindo o mirage 2000D e o Rafale naval para ser mais comparável com o perfil de missãoda variante F-35A que a FAP pretende e cheguei à seguinte conclusão:

Aircraft   Crash Rate (per 100k hrs):
F‑35A   ~1.6
F‑16   ~3.4–5.1
F‑15   ~2.0–2.3   
Mirage 2000   Unknown (multiple recent)   Frequent non-combat losses in India, Taiwan, etc.
Rafale C/B   Very few known accidents in ~25+ years

Nada daquilo que disse bate certo com a realidade. E espero que tenha visto o artigo IFRI que linkei 2 páginas arás. https://www.ifri.org/sites/default/files/2025-01/ifri_gorremans_avenir_superiorite_aerienne_2025.pdf
Com todo os respeito, por favor faça alguma pesquisa antes de dizer coisas deste calibre sff.

Cumps.

X 2

Abraço
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3534 em: Agosto 30, 2025, 12:01:41 pm »

O novo caça já chegou ! É o A-29N ! Vai ser o único caça novo que a FAP vai ter !

é o que convém aos teus handlers...  :mrgreen:

Como se Portugal precisasse de 12 F-35s ! Portugal precisa , é de 60 F-16Vs, bem equipados e armados !
A Russia quer lá saber de Portugal ( ou dos outros países europeus arruinados , invadidos por pretos e grunhos ) ! :bang:

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3535 em: Agosto 30, 2025, 12:15:43 pm »
https://cnnportugal.iol.pt/f-35/queda-de-f-35/estava-a-pilotar-um-f-35-fez-uma-videochamada-de-50-minutos-com-engenheiros-para-resolver-um-problema-no-aviao-que-acabou-por-explodir-numa-bola-de-fogo/20250827/68aed0fad34ef72ee449d539

Uma bela merda !
Já houve 17 perdidos devido a falhas dos sistemas !


CNN ou não , o avião foi perdido por ser uma bela merda !

Caríssimo, eu já o ouvi varias vezes referir que serviu em frança na marinha, mas com comentários destes eu fico com duvidas se alguma vez foi relacionado com aeronaves. Eu digo isto porque o relatório do acidente refere contaminação de agua no sistema hidráulico como sendo a causa raiz do acidente. Se alguma vez serviu em manutenção saberia que agua não se materializa simplesmente dentro das linhas hidráulicas da aeronave. Vai lá parar por más praticas de manutenção e contaminação do GSE nas operações de dreno do fluido hidráulico. Esse fluido pode ser reutilizado. Normalmente deveria haver analises  do fluido, mas pelo que observei ao longo de anos é um clássico que acontece frequentemente em manutenção. Idem aspas aspas contaminação combustível por exemplo.

E já que referencia o rácio de acidentes, o do F-35A è mais baixo que do F-16 e F-15 por exemplo. Tentei comparar com o rafale e Mirage 2000 excluindo o mirage 2000D e o Rafale naval para ser mais comparável com o perfil de missãoda variante F-35A que a FAP pretende e cheguei à seguinte conclusão:

Aircraft   Crash Rate (per 100k hrs):
F‑35A   ~1.6
F‑16   ~3.4–5.1
F‑15   ~2.0–2.3   
Mirage 2000   Unknown (multiple recent)   Frequent non-combat losses in India, Taiwan, etc.
Rafale C/B   Very few known accidents in ~25+ years

Nada daquilo que disse bate certo com a realidade. E espero que tenha visto o artigo IFRI que linkei 2 páginas arás. https://www.ifri.org/sites/default/files/2025-01/ifri_gorremans_avenir_superiorite_aerienne_2025.pdf
Com todo os respeito, por favor faça alguma pesquisa antes de dizer coisas deste calibre sff.

Cumps.

Estou a falar de perdas , devidas a falhas de sistemas ou de equipamentos , não de crashes operocianais ( missões de guerra ou erro de pilotos ) !
Toda a gente sabe que o resultado final do avião , não era aquilo que se pretendia ( cf preço e operacional ). A única razão de todos os países europeus o comprarem , tem a ver que os politiqueiros desses países meteram todo o orçamento de pesquisa e desenvolvimento nesse ferro a passar ! Agora estão atados ao avião !
Quanto ao estudo da IFRI , já o cementei aqui , neste forum ( a reflexão tem mais a ver com a melhoria dos sistemas AA, que com o tipo de avião ).

Ps.  devo saber mais de aviação de combate ( e civil ) que a 95% do pessoal aqui do site !
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3536 em: Agosto 30, 2025, 01:58:44 pm »

O novo caça já chegou ! É o A-29N ! Vai ser o único caça novo que a FAP vai ter !

é o que convém aos teus handlers...  :mrgreen:

Como se Portugal precisasse de 12 F-35s ! Portugal precisa , é de 60 F-16Vs, bem equipados e armados !
A Russia quer lá saber de Portugal ( ou dos outros países europeus arruinados , invadidos por pretos e grunhos ) ! :bang:

Vais-te acalmar... ou então acalmo-te eu! Tem atenção à linguagem que usas no fórum ou serei obrigado a "evacuar-te" para fora do mesmo.
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3537 em: Agosto 30, 2025, 01:59:46 pm »
Não, a grande maioria dos países europeus compra F-35, porque é o único caça 5G disponível no mercado, que oferece vantagens tácticas face aos aviões de gerações anteriores.

A razão por não haver decisão é que ainda se está em discussão com os vários fabricantes. A seguir pode levar algum tempo a processar internamente até sair a decisão. Provavelmente só depois das eleições e nesse caso as indiscrições deste Presidente serão irrelevantes.

A razão para não haver já decisão, é que:
-neste momento não há orçamento em lado nenhum, muito menos prazos;
-a FAP quer o F-35, o Governo prefere algo europeu;
-o F-35, a escolha óbvia, é americana;
-da parte do Governo já se ouviu de tudo, inclusive o seguimento dos programas 6G, e que é uma decisão para ser tomada mais tarde.


Se formos realistas, não existe nada que os fabricantes europeus possam oferecer à FAP, que fizesse este ramo optar por um eurocanard. Não há discussão para ser tida com os fabricantes, se o seu produto não interessa ao cliente.

Se por alguma razão estúpida estivermos em discussão com os fabricantes, é apenas revelador de uma falta de rumo, em que mais uma vez se está a dar prioridade à parte negocial e menos aos critérios operacionais.

O que me parece, é que não vai haver decisão até um dos lados (FAP ou Governo) cederem. Oxalá não seja a FAP a ceder, pois se o fizer, vai acabar com um eurocalhambeque qualquer, porque o Governo vai ser comido por parvo pelo fabricante que melhor souber dar-lhe a volta.

Surpreende-me é o facto do KF-21 nem sequer estar a ser cogitado. Em teoria, entre o KF-21 e os eurocanards, o KF-21 oferece muitas mais oportunidades de envolvimento nacional, além de ser mais barato e ter um futuro mais promissor. O KF-21 seria a opção contemporânea "menos má" caso não se optasse pelo F-35.
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3538 em: Agosto 30, 2025, 02:10:41 pm »
https://cnnportugal.iol.pt/f-35/queda-de-f-35/estava-a-pilotar-um-f-35-fez-uma-videochamada-de-50-minutos-com-engenheiros-para-resolver-um-problema-no-aviao-que-acabou-por-explodir-numa-bola-de-fogo/20250827/68aed0fad34ef72ee449d539

Uma bela merda !
Já houve 17 perdidos devido a falhas dos sistemas !


CNN ou não , o avião foi perdido por ser uma bela merda !

Caríssimo, eu já o ouvi varias vezes referir que serviu em frança na marinha, mas com comentários destes eu fico com duvidas se alguma vez foi relacionado com aeronaves. Eu digo isto porque o relatório do acidente refere contaminação de agua no sistema hidráulico como sendo a causa raiz do acidente. Se alguma vez serviu em manutenção saberia que agua não se materializa simplesmente dentro das linhas hidráulicas da aeronave. Vai lá parar por más praticas de manutenção e contaminação do GSE nas operações de dreno do fluido hidráulico. Esse fluido pode ser reutilizado. Normalmente deveria haver analises  do fluido, mas pelo que observei ao longo de anos é um clássico que acontece frequentemente em manutenção. Idem aspas aspas contaminação combustível por exemplo.

E já que referencia o rácio de acidentes, o do F-35A è mais baixo que do F-16 e F-15 por exemplo. Tentei comparar com o rafale e Mirage 2000 excluindo o mirage 2000D e o Rafale naval para ser mais comparável com o perfil de missãoda variante F-35A que a FAP pretende e cheguei à seguinte conclusão:

Aircraft   Crash Rate (per 100k hrs):
F‑35A   ~1.6
F‑16   ~3.4–5.1
F‑15   ~2.0–2.3   
Mirage 2000   Unknown (multiple recent)   Frequent non-combat losses in India, Taiwan, etc.
Rafale C/B   Very few known accidents in ~25+ years

Nada daquilo que disse bate certo com a realidade. E espero que tenha visto o artigo IFRI que linkei 2 páginas arás. https://www.ifri.org/sites/default/files/2025-01/ifri_gorremans_avenir_superiorite_aerienne_2025.pdf
Com todo os respeito, por favor faça alguma pesquisa antes de dizer coisas deste calibre sff.

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Estou a falar de perdas , devidas a falhas de sistemas ou de equipamentos , não de crashes operocianais ( missões de guerra ou erro de pilotos ) !
Toda a gente sabe que o resultado final do avião , não era aquilo que se pretendia ( cf preço e operacional ). A única razão de todos os países europeus o comprarem , tem a ver que os politiqueiros desses países meteram todo o orçamento de pesquisa e desenvolvimento nesse ferro a passar ! Agora estão atados ao avião !
Quanto ao estudo da IFRI , já o cementei aqui , neste forum ( a reflexão tem mais a ver com a melhoria dos sistemas AA, que com o tipo de avião ).

Ps.  devo saber mais de aviação de combate ( e civil ) que a 95% do pessoal aqui do site !


Isto é comentar, é dar opinião de forma séria e acutilante. No fórum, não queremos nem precisamos de estar a atacar-nos, por termos visões diferentes.

Que eu é seguro que sabes... sei pouco ou nada. Mas ilustres como o P44, o Cabeça, Subsea, Charlie, Pilotasso, dc, LM, Sintra, Lampuka, Drecas, JohnM, são membros deste fórum com know-how e uma mais valia para o mesmo. Desde já agradeço a todos eles, pois o pouco que hoje em dia sei, deve-se a eles.
« Última modificação: Agosto 30, 2025, 02:14:15 pm por LightningBolt »
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3539 em: Agosto 30, 2025, 02:52:20 pm »
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Caríssimo, eu já o ouvi varias vezes referir que serviu em frança na marinha, mas com comentários destes eu fico com duvidas se alguma vez foi relacionado com aeronaves. Eu digo isto porque o relatório do acidente refere contaminação de agua no sistema hidráulico como sendo a causa raiz do acidente. Se alguma vez serviu em manutenção saberia que agua não se materializa simplesmente dentro das linhas hidráulicas da aeronave. Vai lá parar por más praticas de manutenção e contaminação do GSE nas operações de dreno do fluido hidráulico. Esse fluido pode ser reutilizado. Normalmente deveria haver analises  do fluido, mas pelo que observei ao longo de anos é um clássico que acontece frequentemente em manutenção. Idem aspas aspas contaminação combustível por exemplo.

E já que referencia o rácio de acidentes, o do F-35A è mais baixo que do F-16 e F-15 por exemplo. Tentei comparar com o rafale e Mirage 2000 excluindo o mirage 2000D e o Rafale naval para ser mais comparável com o perfil de missãoda variante F-35A que a FAP pretende e cheguei à seguinte conclusão:

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Até pode ser verdade em aviação até Geração 4.0
De 5ª Geração, e depois dessas declarações, fica perfeitamente claro que percebe exatamente zero.
 
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