F-35A Lightning II na FAP

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saabGripen

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2085 em: Março 09, 2025, 07:39:15 pm »
Citação de: dc
A dúvida é válida, e ninguém sabe realmente a resposta.

Agora, se a Europa entrasse em guerra com a Rússia, e os EUA não viessem socorrer os europeus, o que ganhavam em não permitir a utilização de material americano nesse conflito?
Eu não sei o que ganhavam, mas posso enumerar o que perdiam: muito dinheiro.

A resposta é limpida como a água ...
Tudo depende do que os russos dessem aos americanos

É extraordinariamente perigoso continuar a analisar o que acontece agora, quando entramos no segundo quartel do século XXI, partindo de principios e premissas que ainda vêm do século XX.

Precisamos entender que vivemos no mundo da pós-verdade, em que populações inteiras podem ser levadas a acreditar em teorias da conspiração, nas quais acreditam de forma religiosa.

Olhar para a América do futuro, sem considerar que o vice-presidente dos Estados Unidos nutre um ódio visceral pela Europa, e que é subsidiado por um nazi chamado Peter Thiel, que nutre uma admiração sem limites pelas ditaduras, é meter a cabeça no saco ...





Sobre o F-35...

Entretanto, a questão aqui por nós discutida da possibilidade de os americanos pura e simplesmente poderem impedir os F-35 de descolar, estão a tornar-se comuns e há referências a essa possibilidade por todo o lado.

A opção que parece ser a preferida para evitar o problema, é a criação de um consórcio europeu, destinado a substituir ou europeizar os F-35 no sentido de garantir que a maior parte dos sistemas da aeronave serão independentes de intervenção externa.
A Europa tem capacidade para o fazer, da mesma forma que em grande medida Israel também o fez.

Esta poderá ser uma das vias para ultrapassar os receios generalizados, ainda que torne o avião ainda mais caro.
Isto poderá ter pernas para andar se os alemães exigirem este tipo de alterações por parte da Lockeed Martin.



Os israelitas são auto suficientes na manutenção dos seus F-35. E sim seria possivel a europa fazer o mesmo. Teriamos é que fazer pressão e haver varios paises a rejeitar o avião nos seus concursos ou mesmo cancelar para a lockheed perceber que não terá outra opção que não conceder, isso se querem continuar a vender (especialmente à luz da perda do contrato para a marinha do caça de 6ª geração).
Por outro lado sendo F-35 ou F-16 t~em ambos kills  switches, Há uns anos atrás houve uma controversia com os turcos precisamente por causa disso nos seus F-16's.


Não sei se queria mesmo dizer o que disse.

Israel seria autosuficiente em manutenção se produzisse cada peça e cada módulo que compõe um F-35.
Até á ultima porca e o ultimo parafuso e rebite.

Não ponho as mãos no fogo... mas afirmo qua a FAP adquire muitas peças para o F-16 á Partyard (portuguesa) ou outras empresas como ela. Mesmo assim, portugal deve ter uma autorização da USA para comprar  ---- e estas empresas deverão ter uma autorização da USA para vender.

Vai dar ao mesmo que o que se passa com o F-35, só que desta forma a FAP compra peças mais baratas.

Com o F-35, a LM controla a quase totalidade do fornecimento de peças - e cobra o que quer até que os clientes (diga-se US Air Force, Navy e Marines, Congress) digam que já estão a mamar demais.

Outros clientes têm um peso muito relativo neste esquema.
 

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saabGripen

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2086 em: Março 09, 2025, 08:48:47 pm »

200 STs seriam mais úteis que 27 F-35.

Tu és mesmo maluco. És de Cedães ou São Pedro Velho?


Se és de esses lados, não és de má terra.
Mas malucos são vocês todos.
Não são só os que estão de um lado e do outro da tua aldeia.

Eu sou o saabGripen.
Não tenho culpa de tu teres sido formatado. Ou de seres um narro.

Dá-nos um palpite  - desinformado, claro -  sobre quem vai ganhar (ou já ganhou) o concurso do SEWACO...
... que és lindo.

Na NSPA só sairá lá para meados de Abril.
 

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oi661114

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2087 em: Março 10, 2025, 10:19:47 am »
Se calhar é melhor começar a pensar noutros aviões dentro dos europeus, visto que a UE quer acabar com a dependência dos EUA e ficar com uma força dentro dos caças fabricados na europa (Typhoon, Rafalle e Gripen) e o futuro FCAS.

Vamos a ver o que dá.
 

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zawevo

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2088 em: Março 10, 2025, 02:47:22 pm »
No X anda uma conversa acerca dos alemães virem a desistir dos F 35 devido à quebra de confiança dos américas.
Falaram que o constructor pode desabilitar a utilização da aeronave.
 

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Drecas

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2089 em: Março 10, 2025, 03:17:54 pm »
Não existem tais conversas.....
 

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mafets

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"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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saabGripen

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2091 em: Março 10, 2025, 03:44:00 pm »

Os F-35 Alemães são para transportar bombas nucleares americanas.

Porque é que os Franceses estão a sugerir aos Alemães Rafale com mísseis nucleares franceses?

Tem a ver com confiança.

 

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dc

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2092 em: Março 10, 2025, 04:10:34 pm »
Se calhar é melhor começar a pensar noutros aviões dentro dos europeus, visto que a UE quer acabar com a dependência dos EUA e ficar com uma força dentro dos caças fabricados na europa (Typhoon, Rafalle e Gripen) e o futuro FCAS.

Vamos a ver o que dá.

Dentro dos Europeus, só fazem sentido o FCAS ou o GCAP. Tudo o resto era um desperdício de dinheiro, que garantiria a obsolescência da FAP algures entre 2040 e 2050 (antes sequer da meia vida desses caças na FAP).

O que devia estar a ser debatido, é a modernização dos F-16, seja no padrão V da LM, seja num padrão israelita ou turco, seja num padrão europeu.

Esta modernização é que permitirá depois pensar no assunto da substituição dos F-16 com mais calma.
 
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saabGripen

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2093 em: Março 10, 2025, 04:15:35 pm »

Rafale = desperdício de dinheiro

FCAS = desperdício de FCAS
 

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oi661114

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2094 em: Março 10, 2025, 04:55:51 pm »

Rafale = desperdício de dinheiro

FCAS = desperdício de FCAS

Mas diz lá, se fosse um Gripenzito até gostavas, não?
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2096 em: Março 10, 2025, 05:01:32 pm »
Nem os únicos serão porque tal não irá acontecer

Independenmente de quantas mentiras se espalharem pelo twitter por por "experts" nos media
 

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saabGripen

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2097 em: Março 10, 2025, 05:13:19 pm »

Rafale = desperdício de dinheiro

FCAS = desperdício de FCAS

Mas diz lá, se fosse um Gripenzito até gostavas, não?

Disse e torno a dizer.
Quero o que vier com as melhores contrapartidas.
De pref. que o vendedor compre LUS-222.

E aposto que é isso que vai acontecer.

O saabGripen não anda aqui á pesca de Marlins.
 

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oi661114

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2098 em: Março 10, 2025, 05:14:42 pm »
Nem os únicos serão porque tal não irá acontecer

Independenmente de quantas mentiras se espalharem pelo twitter por por "experts" nos media

Tens alguma indicação que o plano aprovado pela UE inclua os F-35 ou antes pelo contrário?
 

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LM

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2099 em: Março 10, 2025, 05:18:14 pm »
Nem os únicos serão porque tal não irá acontecer

Independenmente de quantas mentiras se espalharem pelo twitter por por "experts" nos media

Não acontece por impossibilidade técnica ou por não concebermos essa hipótese por parte da Administração Trump?

Porque tecnicamente o F-35 é um "bicho" muito diferente dos anteriores e essa possibilidade é muito mais possível que no passado; e a hipótese de haver uma decisão nesse sentido... é, infelizmente, possível - é também um "bicho" totalmente novo, com limites desconhecidos.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur