Votação

Que aeronave de Apoio Aéreo Próximo para a FAP? Para missões em ambiente não contestado.

AH-1Z
7 (14.9%)
A-29N
13 (27.7%)
UH-60 DAP
20 (42.6%)
AC-295
2 (4.3%)
A-10C ex-USAF
2 (4.3%)
MH-6 Little Bird
1 (2.1%)
OH58D ex-US Army
0 (0%)
H-145 H-Force
2 (4.3%)

Votos totais: 47

Votação encerrada: Junho 02, 2023, 10:29:01 pm

CAS

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sivispacem

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Re: CAS
« Responder #1845 em: Dezembro 16, 2024, 09:21:50 pm »
Para quê que a FAP precisa duma merda destas? De um caça ligeiro de ataque ao solo? Fdx! Está tudo doido. Esta merda fede a esquema a kms.
Agora a desculpa é abater drones.
Factos...
https://armyrecognition.com/news/aerospace-news/2024/ukraine-uses-soviet-era-yak-52-training-aircraft-for-counter-uas-operations-against-russia?utm_content=cmp-true

https://www.twz.com/air/ultralight-drone-hunting-planes-now-in-use-in-ukraine

Mas certamente tem mais "estilo" se for um 5G...

Fosga-se, que é demais!!!

É claro que os ucranianaos, dada a falta de meios e os constantes ataques de que são vítimas, colocam tudo o que voa nessa missão. Até um tractor com asas utilizariam, se isso tivesse a mínima hipótese de voar e abater drones.

Mas veja lá se foram comprar ST's para o efeito......
Cumprimentos,
 

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Major Alvega

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Re: CAS
« Responder #1846 em: Dezembro 16, 2024, 09:22:26 pm »
 

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CruzSilva

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Re: CAS
« Responder #1847 em: Dezembro 16, 2024, 09:27:22 pm »
Para quê que a FAP precisa duma merda destas? De um caça ligeiro de ataque ao solo? Fdx! Está tudo doido. Esta merda fede a esquema a kms.
Agora a desculpa é abater drones.
Factos...
https://armyrecognition.com/news/aerospace-news/2024/ukraine-uses-soviet-era-yak-52-training-aircraft-for-counter-uas-operations-against-russia?utm_content=cmp-true

https://www.twz.com/air/ultralight-drone-hunting-planes-now-in-use-in-ukraine

Mas certamente tem mais "estilo" se for um 5G...

Fosga-se, que é demais!!!

É claro que os ucranianaos, dada a falta de meios e os constantes ataques de que são vítimas, colocam tudo o que voa nessa missão. Até um tractor com asas utilizariam, se isso tivesse a mínima hipótese de voar e abater drones.

Mas veja lá se foram comprar ST's para o efeito......
Os ucranianos usaram tratores para rebocar blindados russos - o melhor será mesmo investir em meios agrícolas para rebocar os nossos carros militares.  ::)

Para quê que a FAP precisa duma merda destas? De um caça ligeiro de ataque ao solo? Fdx! Está tudo doido. Esta merda fede a esquema a kms.
Agora a desculpa é abater drones.
Factos...
https://armyrecognition.com/news/aerospace-news/2024/ukraine-uses-soviet-era-yak-52-training-aircraft-for-counter-uas-operations-against-russia?utm_content=cmp-true

https://www.twz.com/air/ultralight-drone-hunting-planes-now-in-use-in-ukraine

Mas certamente tem mais "estilo" se for um 5G...

Temos aqui um "bonzinho"  :mrgreen:
Amanhã se a Ucrânia começar a usar este tipo de aviões para guerra eletrónica lá teremos mais uma desculpazeca para a aquisição.
« Última modificação: Dezembro 16, 2024, 09:54:35 pm por CruzSilva »
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

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goncalobmartins

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Re: CAS
« Responder #1848 em: Dezembro 16, 2024, 09:31:03 pm »
Citar
Assista ao vídeo e saiba mais sobre a assinatura do contrato entre o Ministério da Defesa Nacional de Portugal e a Embraer para aquisição de 12 A-29N Super Tucano para equipar a
@fap_pt
 . #EmbraerStories #A29 #SuperTucano

https://x.com/embraer/status/1868770325372006517
 

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papatango

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Re: CAS
« Responder #1849 em: Dezembro 16, 2024, 09:43:38 pm »
Na guerra da Ucrânia têm havido algumas imagens da "caça aos drones" ser feita por aviões ligeiros do lado ucraniano e helicópteros pelo lado russo.
Não faltam relatos de drones de superfície a serem atacados pelos russos no mar negro com helicópteros e também se falou dos ucranianos tentarem abater os Shahed com "avionetas".
Talvez seja melhor tentarmos perceber primeiro o que quer dizer CAS ou Combat Air Support, que designamos em português como apoio aéreo próximo.

Quando a infantaria, ou as unidades mecanizadas no terreno precisam de apoio de fogo para ajudar a tomar uma posição, ou utilizam o apoio da artilharia se houver, ou de morteiros, se os tiverem, ou caso esteja disponível, o apoio aéreo próximo, normalmente constituido por aeronaves que, ou estão já no ar, ou então estão prontas a descolar de um aerodromo muito próximo da frente.

Ocorre, que os recentes desenvolvimentos nos últimos dois anos, fizeram com que os aviões de apoio aéreo próximo, na guerra a sério, na Ucrânia, sejam os drones. Neste conflito moderno, um avião como o Tucano, pura e simplesmente não faria sentido.

Outra coisa, são os aviões que atacam as aeronaves de apoio aéreo próximo.
Atacam os drones, porque são os drones as aeronaves que efetuam a função CAS ...

Se não existissem drones, teriamos os MiG-29, os Su-27 do lado russo e os F-16 do lado ucraniano a desempenhar essa função.
De qualquer das formas, numa guerra moderna, o Tucano é um alvo lento, e extraordináriamente facil de abater.




Não sei se me fiz entender  ::) ::) ::)
« Última modificação: Dezembro 16, 2024, 09:47:10 pm por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
https://shorturl.at/bdusk
 

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dc

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Re: CAS
« Responder #1850 em: Dezembro 16, 2024, 10:04:43 pm »
Se fossemos por aí,  quais os meios que se justificavam?

Hoje está a ser um dia difícil para alguns... tomem RENNIE 🤣🤣🤣

Tucanitos, reabastecedores... azia do crl...
Sai-vos tudo ao contrário.

P.S. Já me esquecia do Kacete e da Bimby. 🤣🤣🤣

Guarda o rennie para a malta que for demitida à pala da falta de seriedade com que se fazem certos tipos de aquisições. Estás numa situação em que pode ocorrer um conflito de larga escala, e vais gastar 20% da LPM em 2 produtos Embraer que são inúteis para este tipo de conflito.

Mas no caso do ST, basta serem enviados para África para fazer "ISR" (missão que devia ser feita por UAVs, mas os retardados acham que faz sentido meter lá um piloto em cima), e um deles ser abatido, e começam a sentir as consequências das más decisões.

As Bimbys e AORs do bimbo, também servem de belos alvos numa Marinha que não tem capacidade de escoltar tanto navio logístico.

A sorte deles, é que os bonecos que tomam as decisões, em caso de conflito evacuam para o Brasil, e o Zé tuga que lute com a tralha que resolveram comprar!

Eu até acho estranho o Lampuka ficar contente com esta aquisição enquanto Açoriano. É que de todos os meios, o ST não tem qualquer utilidade real na Defesa dos arquipélagos. Quanto muito, coloca em risco qualquer investimento noutras áreas como os F-16 e UCAVs, agora com a avioneta a absorver uma parte importante dos recursos.

Querias um QRA nos Açores? Agora esquece, se fizerem um QRA com STs para as tais avionetas, ainda menos dinheiro sobra para um QRA de F-16 nos Açores e/ou Madeira.
Isto claro, sem contar com o elevado risco da esquadra de Super Tucanos, tendo vocação para combate e não apenas treino, pode absorver recursos humanos que de outra forma seriam canalizados para a 201 e 301.

E nós não sabemos as consequências a médio prazo desta compra estapafúrdia, já que ninguém ficava surpreendido se vendessem mais F-16, por causa dos STs ou para adquirir mais ainda.


Quanto à pergunta "o que usar para interceptar avionetas?", a resposta é simples: continua-se a usar os F-16 no QRA já existente, porque dado o nº desse tipo de intercepções que se fazem, continua a ser mais barato usar um F-16, do que usar o ST, que obrigava a criar um QRA adicional (que custa dinheiro) e a formar pilotos adicionais para esse tipo de missão a bordo da aeronave, e sem um AWACS, a eficácia do ST passa a ser muito reduzida.
Se é para criar um 2º QRA, que seja de F-16 na Madeira, agora avionetas de brincar é perda de tempo e desperdício de dinheiro.
 
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saabGripen

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Re: CAS
« Responder #1851 em: Dezembro 16, 2024, 10:14:20 pm »
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luta contra avionetas ligeiras que invadem o nosso espaço 1x cada 10 anos,...
Se fossemos por aí,  quais os meios que se justificavam?

Hoje está a ser um dia difícil para alguns... tomem RENNIE 🤣🤣🤣

Tucanitos, reabastecedores... azia do crl...
Sai-vos tudo ao contrário.

P.S. Já me esquecia do Kacete e da Bimby. 🤣🤣🤣

                                                           
                                                                 
                                                        Como disse aquele rapaz no penúltimo Mad Max:

                                                                    "Oh What a Day!  What a Lovely Day"




« Última modificação: Dezembro 16, 2024, 10:15:50 pm por saabGripen »
 

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Re: CAS
« Responder #1852 em: Dezembro 16, 2024, 10:22:26 pm »
Citar
luta contra avionetas ligeiras que invadem o nosso espaço 1x cada 10 anos,...
Se fossemos por aí,  quais os meios que se justificavam?

Hoje está a ser um dia difícil para alguns... tomem RENNIE 🤣🤣🤣

Tucanitos, reabastecedores... azia do crl...
Sai-vos tudo ao contrário.

P.S. Já me esquecia do Kacete e da Bimby. 🤣🤣🤣

                                                           
                                                                 
                                                        Como disse aquele rapaz no penúltimo Mad Max:

                                                                    "Oh What a Day!  What a Lovely Day"




Já reparei que tens um ligeiro atraso mental. É por isso que tenho sido mais tolerante contigo e temos de dar-te o devido desconto.
 

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dc

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Re: CAS
« Responder #1853 em: Dezembro 16, 2024, 10:38:11 pm »
Estás é com medo de ser "cancelado" por gozar com pessoas assim.  :mrgreen:
 

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Re: CAS
« Responder #1854 em: Dezembro 16, 2024, 11:41:32 pm »
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luta contra avionetas ligeiras que invadem o nosso espaço 1x cada 10 anos,...
Se fossemos por aí,  quais os meios que se justificavam?

Hoje está a ser um dia difícil para alguns... tomem RENNIE 🤣🤣🤣

Tucanitos, reabastecedores... azia do crl...
Sai-vos tudo ao contrário.

P.S. Já me esquecia do Kacete e da Bimby. 🤣🤣🤣

                                                           
                                                                 
                                                        Como disse aquele rapaz no penúltimo Mad Max:

                                                                    "Oh What a Day!  What a Lovely Day"




Já reparei que tens um ligeiro atraso mental. É por isso que tenho sido mais tolerante contigo e temos de dar-te o devido desconto.
 

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saabGripen

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Re: CAS
« Responder #1856 em: Dezembro 17, 2024, 12:11:02 am »
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luta contra avionetas ligeiras que invadem o nosso espaço 1x cada 10 anos,...
Se fossemos por aí,  quais os meios que se justificavam?

Hoje está a ser um dia difícil para alguns... tomem RENNIE 🤣🤣🤣

Tucanitos, reabastecedores... azia do crl...
Sai-vos tudo ao contrário.

P.S. Já me esquecia do Kacete e da Bimby. 🤣🤣🤣

                                                           
                                                                 
                                                        Como disse aquele rapaz no penúltimo Mad Max:

                                                                    "Oh What a Day!  What a Lovely Day"




Já reparei que tens um ligeiro atraso mental. É por isso que tenho sido mais tolerante contigo e temos de dar-te o devido desconto.


Ao menos ficaste a saber que és um tipo tolerante.
Não é bom?

Amanhã falamos mais.
E vais-me explicar isso do atraso mental.   :-[
Dorme bem.
 

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Re: CAS
« Responder #1857 em: Dezembro 17, 2024, 12:22:47 am »
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É claro que os ucranianaos, dada a falta de meios e os constantes ataques de que são vítimas, colocam tudo o que voa nessa missão. Até um tractor com asas utilizariam, se isso tivesse a mínima hipótese de voar e abater drones.

Mas veja lá se foram comprar ST's para o efeito......
Essa é a guerra real.
Não a dos "danoninhos de chumbo" aqui do fórum,  que certamente iriam para lá de polo da lacoste e em carros de combate eléctricos para não poluir o ambiente.
Usam o que têm,  como podem, adaptando o melhor possível às necessidades.
Desde o início desta guerra, a primeira a sério dos últimos 50 anos, deu para perceber que existiam demasiadas fantasias relativamente aos equipamentos militares.  Eram industrutiveis, faziam, aconteciam, e no fim a maior parte deles praticamente sairam de cena ou foram totalmente adaptados por uma e outra parte.
Também os proclamados "game changers" pouco têm mudado na realidade.
Ofereçam ST's aos ucranianos a ver se não lhes darão uso.

Já quanto aos "papalvos" perseguirem lanchas, provavelmente seria mais útil do que a palhaçada de "interceptar" aviões russos em espaço aéreo internacional para lhes "acenar" e mandar cumprimentos.  Uma fantochada completa para os verdadeiros "papalvos" aplaudirem.
Mas num mundo em que fazer de conta é que interessa... siga.
João Pereira
 

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Lampuka

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Re: CAS
« Responder #1858 em: Dezembro 17, 2024, 12:31:42 am »
A quem interessar...
https://emfa.pt/noticia-4866-
João Pereira
 

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Re: CAS
« Responder #1859 em: Dezembro 17, 2024, 01:07:29 am »
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luta contra avionetas ligeiras que invadem o nosso espaço 1x cada 10 anos,...
Se fossemos por aí,  quais os meios que se justificavam?

Hoje está a ser um dia difícil para alguns... tomem RENNIE 🤣🤣🤣

Tucanitos, reabastecedores... azia do crl...
Sai-vos tudo ao contrário.

P.S. Já me esquecia do Kacete e da Bimby. 🤣🤣🤣

                                                           
                                                                 
                                                        Como disse aquele rapaz no penúltimo Mad Max:

                                                                    "Oh What a Day!  What a Lovely Day"




Já reparei que tens um ligeiro atraso mental. É por isso que tenho sido mais tolerante contigo e temos de dar-te o devido desconto.


Ao menos ficaste a saber que és um tipo tolerante.
Não é bom?

Amanhã falamos mais.
E vais-me explicar isso do atraso mental.   :-[
Dorme bem.

Eu não necessito de explicar-te muito ó palerma. Basta ler o chorrilho de idiotices que escreves aqui para facilmente detectar esse ligeiro atraso.