Votação

Que aeronave de Apoio Aéreo Próximo para a FAP? Para missões em ambiente não contestado.

AH-1Z
7 (14.9%)
A-29N
13 (27.7%)
UH-60 DAP
20 (42.6%)
AC-295
2 (4.3%)
A-10C ex-USAF
2 (4.3%)
MH-6 Little Bird
1 (2.1%)
OH58D ex-US Army
0 (0%)
H-145 H-Force
2 (4.3%)

Votos totais: 47

Votação encerrada: Junho 02, 2023, 10:29:01 pm

CAS

  • 1127 Respostas
  • 83432 Visualizações
*

raphael

  • Investigador
  • *****
  • 1724
  • Recebeu: 416 vez(es)
  • Enviou: 361 vez(es)
  • +113/-45
Re: CAS
« Responder #780 em: Fevereiro 26, 2024, 12:01:07 am »
O cenário atual da RCA não permite aeronaves armadas  como o blackhawk da imagem...

Primeiro tinham de ser pintados de branco com umas letras garrafais a dizer U N. Depois tinham de andar sempre desarmados, sendo armados para missões muito especificas sempre com autorização superior.

Mais que isso, como os grupos armados andam sempre junto de populações e/ou zonas de exploração mineira, a capacidade/possibilidade de utilização de meios com essa capacidade engloba sempre riscos...alguns desses riscos as Nações Unidas não querem assumir...

Por isso, um blackhawk assim equipadinho, na RCA, só se fosse para emprestar aos russos...que esses lá varrem tudo à frente.
Um abraço
Raphael
__________________
 

*

saabGripen

  • Perito
  • **
  • 521
  • Recebeu: 114 vez(es)
  • Enviou: 40 vez(es)
  • +330/-363
Re: CAS
« Responder #781 em: Fevereiro 26, 2024, 09:44:03 am »

Bom dia a todos!

Mais um dia no Forum, mais um post apagado.
E sempre após uma "troca de ideias" com o Charlie Jaguar.

Alguém aqui referiu-se a ele como um "bico" - penso que foi apagado.

Não conheço a expressão - deve ser do mundo militar.

Alguém me explica o que significa? Pode ser que ajude a melhorar o meu comportamento.
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 4371
  • Recebeu: 2828 vez(es)
  • Enviou: 2398 vez(es)
  • +5726/-2875
Re: CAS
« Responder #782 em: Fevereiro 26, 2024, 10:01:49 am »
O cenário atual da RCA não permite aeronaves armadas  como o blackhawk da imagem...

Primeiro tinham de ser pintados de branco com umas letras garrafais a dizer U N. Depois tinham de andar sempre desarmados, sendo armados para missões muito especificas sempre com autorização superior.

Mais que isso, como os grupos armados andam sempre junto de populações e/ou zonas de exploração mineira, a capacidade/possibilidade de utilização de meios com essa capacidade engloba sempre riscos...alguns desses riscos as Nações Unidas não querem assumir...

Por isso, um blackhawk assim equipadinho, na RCA, só se fosse para emprestar aos russos...que esses lá varrem tudo à frente.

Então por maioria de razão, muito menos aviões a hélice a bombardear.
No entanto aqui alguns insistem nessa modalidade e querem é o cheque passado. Compreende-se a razão de querer que se movimente 200 milhões assim para pouco mais que nada. Agora é conversa de Moçambique. O que mais querem os jacarés? Já sabemos, o tal mega transportador de tropas para intervir em assuntos de africanos de jacarés com interesses lá.

O melhor é ignorar as FA como símbolo da nossa própria soberania e da posição europeia e atlântica e, fazerem umas equipas de mercenários com meios pagos pelo contribuinte para actuarem a interesse de alguns.
Uma espécie de batalhões Wagner, mas em vez de equipados pela empresas para quem trabalham são equipados pelo contribuinte. Mesmo que depois vão ganhar pela ONU, ou ainda pelo Estado Português, sempre já tem lucro a cabeça na aquisição de meios.
Já temos um bocado disso nas coisas bilaterais a sul. O contribuinte incha para missões mais as dádivas e, outros recebem em influencia e jeitos que lhes fazem. A tal literalidade restrita.

Já os Helicópteros fazem transporte táctico e resgate, mas ficam para depois se houver verba. Os mesmos que mesmo pontualmente como é dito, podem ser equipados com armas e dar apoio mais próximo que qualquer avião e por isso com menores riscos de danos colaterais que um avião.
« Última modificação: Fevereiro 26, 2024, 10:55:53 am por Pescador »
 

*

sivispacem

  • Analista
  • ***
  • 680
  • Recebeu: 225 vez(es)
  • Enviou: 82 vez(es)
  • +48/-14
Re: CAS
« Responder #783 em: Fevereiro 26, 2024, 10:05:42 am »
O cenário atual da RCA não permite aeronaves armadas  como o blackhawk da imagem...

Primeiro tinham de ser pintados de branco com umas letras garrafais a dizer U N. Depois tinham de andar sempre desarmados, sendo armados para missões muito especificas sempre com autorização superior.

Mais que isso, como os grupos armados andam sempre junto de populações e/ou zonas de exploração mineira, a capacidade/possibilidade de utilização de meios com essa capacidade engloba sempre riscos...alguns desses riscos as Nações Unidas não querem assumir...

Por isso, um blackhawk assim equipadinho, na RCA, só se fosse para emprestar aos russos...que esses lá varrem tudo à frente.

Bom mesmo era que a missão da RCA acabasse. Já fizemos o jeito aos franceses e â ONU por tempo suficiente, agora há outras prioridades e geografias e necessidades de reequipamento para suprir.
Acabava-se também com o argumento fantástico da necessidade de monomotores turbo hélice para CAS para apoio das FNA 'africanas' (é que nem aí encontram justificação, mas a Embraer possui razões que a razão desconhece...)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, Lightning, raphael, CruzSilva, Pescador

*

raphael

  • Investigador
  • *****
  • 1724
  • Recebeu: 416 vez(es)
  • Enviou: 361 vez(es)
  • +113/-45
Re: CAS
« Responder #784 em: Fevereiro 26, 2024, 10:12:53 am »
O cenário atual da RCA não permite aeronaves armadas  como o blackhawk da imagem...

Primeiro tinham de ser pintados de branco com umas letras garrafais a dizer U N. Depois tinham de andar sempre desarmados, sendo armados para missões muito especificas sempre com autorização superior.

Mais que isso, como os grupos armados andam sempre junto de populações e/ou zonas de exploração mineira, a capacidade/possibilidade de utilização de meios com essa capacidade engloba sempre riscos...alguns desses riscos as Nações Unidas não querem assumir...

Por isso, um blackhawk assim equipadinho, na RCA, só se fosse para emprestar aos russos...que esses lá varrem tudo à frente.

Então por maioria de razão, muito menos aviões a hélice a bombardear.
E Helicópteros fazem transporte táctico e resgate

Para aviões a bombardear já estão lá os russos que trouxeram os L-39 para as Forças armadas da RCA...

Os russos têm aviões de transporte a hélice e hélis...que quando necessário são dotados de atiradores armados e siga..

As Nações Unidas têm helis e aeronaves a hélice para distribuir malta (pelotões de comandos e páras, por exemplo) e evacuações...e aparecerá por aí um c-130 tunisino proveniente do Mali (missão a encerrar)

Tudo o que for de Portugal vem servir as Nações Unidas e não exclusivamente Portugal...por isso, algumas dúvidas existem acerca de meios aéreos nacionais para a RCA.

E porque quando vierem isto deve estar para fechar...

Ao contrário de outros locais, os russos estão fortes na RCA e em outros países africanos...e não é só com PMC....

Entretanto só para entenderem a ordem de grandeza na RCA...Portugal contribui com cerca de 220 militares com QRF e outras posições na MINUSCA...o total da missão são cerca de 14mil militares e 2500 policias civis (também tem elementos da PSP)..ou seja, se Portugal sair, não acaba missão nenhuma, pode é ser substituído por outra nação.

Existem outras QRF distribuidas pelo país. Porém é o unico páis europeu presente, nesta ordem de grandeza, todos os outros presentes têm até 30 elementos máximo e em posições de estado-maior ou semelhantes).
« Última modificação: Fevereiro 26, 2024, 10:24:50 am por raphael »
Um abraço
Raphael
__________________
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: CruzSilva, Pescador

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 4371
  • Recebeu: 2828 vez(es)
  • Enviou: 2398 vez(es)
  • +5726/-2875
Re: CAS
« Responder #785 em: Fevereiro 26, 2024, 10:20:15 am »
O cenário atual da RCA não permite aeronaves armadas  como o blackhawk da imagem...

Primeiro tinham de ser pintados de branco com umas letras garrafais a dizer U N. Depois tinham de andar sempre desarmados, sendo armados para missões muito especificas sempre com autorização superior.

Mais que isso, como os grupos armados andam sempre junto de populações e/ou zonas de exploração mineira, a capacidade/possibilidade de utilização de meios com essa capacidade engloba sempre riscos...alguns desses riscos as Nações Unidas não querem assumir...

Por isso, um blackhawk assim equipadinho, na RCA, só se fosse para emprestar aos russos...que esses lá varrem tudo à frente.

Então por maioria de razão, muito menos aviões a hélice a bombardear.
E Helicópteros fazem transporte táctico e resgate

Para aviões a bombardear já estão lá os russos que trouxeram os L-39 para as Forças armadas da RCA...

Os russos têm aviões de transporte a hélice e hélis...que quando necessário são dotados de atiradores armados e siga..

As Nações Unidas têm helis e aeronaves a hélice para distribuir malta (pelotões de comandos e páras, por exemplo) e evacuações...e aparecerá por aí um c-130 tunisino proveniente do Mali (missão a encerrar)

Tudo o que for de Portugal vem servir as Nações Unidas e não exclusivamente Portugal...por isso, algumas dúvidas existem acerca de meios aéreos nacionais para a RCA.

E porque quando vierem isto deve estar para fechar...

Ao contrário de outros locais, os russos estão fortes na RCA e em outros países africanos...e não é só com PMC....

Os russos se fizerem vitimas colaterais num bombardeamento é coisa para zero assunto, como habitual, mas se for Portugal, isto vira fogueira e, as FA perdem ainda mais hipótese de investimento. Comparado com algo assim a conversa dos submarinos era doce.

Realmente passar cheque para fazer gosto a alguns envolvidos com a Embraer, para ter bombardeiros a hélice e faltar para tanto essencial, faz sentido. Para alguns que têm interesses lá nos buracos: Como é o caso dos com interesses em Angola e Moçambique, onde se esbanja do erário publico, para alimentar esses interesses. E claro os manos no Brasil, como o nosso turista das dádivas de cadeiras e operações de 4 milhões
« Última modificação: Fevereiro 26, 2024, 10:50:05 am por Pescador »
 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 8864
  • Recebeu: 3371 vez(es)
  • Enviou: 1016 vez(es)
  • +4069/-6529
Re: CAS
« Responder #786 em: Fevereiro 26, 2024, 10:31:09 am »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: raphael, Pescador

*

legionario

  • Investigador
  • *****
  • 1482
  • Recebeu: 324 vez(es)
  • Enviou: 346 vez(es)
  • +242/-4650
Re: CAS
« Responder #787 em: Fevereiro 26, 2024, 11:01:52 am »

Bom dia a todos!

Mais um dia no Forum, mais um post apagado.
E sempre após uma "troca de ideias" com o Charlie Jaguar.

Alguém aqui referiu-se a ele como um "bico" - penso que foi apagado.

Não conheço a expressão - deve ser do mundo militar.

Alguém me explica o que significa? Pode ser que ajude a melhorar o meu comportamento.

O meu caro alter-ego perdeu o melhor enquanto esteve de fds com a familia. Os meus melhores comentários foram apagados  :)
"Bico" era o que na Força Aérea se chamava a  quem usava aquela coisa afiada na cabeça...em oposição aos boinas azuis (PA)  ou verdes (paras).
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11141
  • Recebeu: 2377 vez(es)
  • Enviou: 3309 vez(es)
  • +748/-1037
Re: CAS
« Responder #788 em: Fevereiro 26, 2024, 11:39:15 am »
"Bico" era o que na Força Aérea se chamava a  quem usava aquela coisa afiada na cabeça...em oposição aos boinas azuis (PA)  ou verdes (paras).

A "coisa afiada" deve ser o bivaque.



A palavra "bivaque" vem do francês e significa acampamento militar.



Tem algumas parecenças com uma tenda...
« Última modificação: Fevereiro 26, 2024, 11:46:54 am por Lightning »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: legionario

*

legionario

  • Investigador
  • *****
  • 1482
  • Recebeu: 324 vez(es)
  • Enviou: 346 vez(es)
  • +242/-4650
Re: CAS
« Responder #789 em: Fevereiro 26, 2024, 12:23:38 pm »
"Bico" era o que na Força Aérea se chamava a  quem usava aquela coisa afiada na cabeça...em oposição aos boinas azuis (PA)  ou verdes (paras).

A "coisa afiada" deve ser o bivaque.



A palavra "bivaque" vem do francês e significa acampamento militar.



Tem algumas parecenças com uma tenda...

Obrigado ! é isso tudo, tinha mesmo esquecido o nome, imperdoável para um ex-PA como eu,  mas o "bico" ficou.  Penso que no exército lhe chamavam c... de égua.
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10416
  • Recebeu: 5736 vez(es)
  • Enviou: 4422 vez(es)
  • +8485/-1847
Re: CAS
« Responder #790 em: Fevereiro 26, 2024, 12:49:46 pm »
"Bico" era o que na Força Aérea se chamava a  quem usava aquela coisa afiada na cabeça...em oposição aos boinas azuis (PA)  ou verdes (paras).

A "coisa afiada" deve ser o bivaque.



A palavra "bivaque" vem do francês e significa acampamento militar.



Tem algumas parecenças com uma tenda...

Obrigado ! é isso tudo, tinha mesmo esquecido o nome, imperdoável para um ex-PA como eu,  mas o "bico" ficou.  Penso que no exército lhe chamavam c... de égua.

Afirmativo!!
Também conhecido por C..A de Vaca !!

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: legionario

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7558
  • Recebeu: 999 vez(es)
  • +4694/-891
Re: CAS
« Responder #791 em: Fevereiro 26, 2024, 05:17:20 pm »
Citação de: raphael
Entretanto só para entenderem a ordem de grandeza na RCA...Portugal contribui com cerca de 220 militares com QRF e outras posições na MINUSCA...o total da missão são cerca de 14mil militares e 2500 policias civis (também tem elementos da PSP)..ou seja, se Portugal sair, não acaba missão nenhuma, pode é ser substituído por outra nação.

O número de portugueses é realmente mínimo, mas é preciso ver o que é uma Quick Reaction Force.
Quantos dos 14.000 militares que estão na Rep.Centro-Africana estão em condições de passar a ser uma força de reação rápida ?

Descontando bravatas e coisas do genero, e lembrando que não tenho como confirmar absolutamente nada disto porque não estive lá, o que por volta de 2020 transparecia de alguns comentários era que nessas forças constituidas por africanos e asiáticos, ninguém faz nenhum.

Os helicópteros para apoio são uma farça e se os pilotos desses países pensarem que há perigo de serem atingidos, nem descolam. No máximo aproximam-se de uma qualquer área, mas só se aproximam o suficiente para os motores serem ouvidos.
Isso terá acontecido com forças portuguesas e não só, que não tiveram nenhum apoio aéreo digno de nome.
Isto poderia explicar que alguém tenha lembrado que se tivessemos algum tipo de capacidade para apoio às forças, isso seria uma vantagem.

Lembro que muitos regimes africanos não aceitam que as forças das nações unidas possuam armamento mais potente que aquele que o governo do país pode utilizar. Isto torna complicada (ou inviável)  por exemplo a utilização de forças terrestres mais pesadas para apoio de fogo.

Mais uma vez, dando ouvidos à má lingua, e se esta tiver alguma verdade, na República Centro Africana, dentro dos asiáticos só conta a força da indonésia e dos africanos os únicos dignos do nome de força militar são os marroquinos.

Os outros recebem até material relativamente novo, em alguns casos cedido pelos franceses, noutros casos comprados aos chineses. Este material avaria com frequência, mas eles não têm meios para efetuar reparações nas viaturas no terreno e por isso a operacionalidade das forças vai por água abaixo.

Se for conveniente, os russos vão fornecer armas a qualquer entidade, religiosa, muçulmana animista evangélica ou lunática, desde que a baderna que eles vão criar seja favoravel aos russos.

E sempre que houver molho e houver perigo, os brancos que vão ...
Que nós depois fazemos uma festa e prestamos homenagem
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

*

raphael

  • Investigador
  • *****
  • 1724
  • Recebeu: 416 vez(es)
  • Enviou: 361 vez(es)
  • +113/-45
Re: CAS
« Responder #792 em: Fevereiro 26, 2024, 05:38:29 pm »
Existem outras QRF para além da portuguesa sim. Mas alocada na capital penso que só os tugas.

No meio disso tudo tens também os ruandeses que são a maior força nas Naçoes Unidas, porém esses também acautelam muito mais os interesses ruandeses que os das Nações Unidas. é o que é.

Sim mas nos 14mil tens muito pessoal que faz pouco...e na pratica os tugas só produzem efetivamente quando são projetados... de resto como qualquer QRF é esperar para serem movimentados em resposta ou em apoio.

Meios aéreos é um pouco como dizes, a inoperacionalidade é um fator, aparelho maioritariamente de origem russa e mesmo os que não são sobressalentes é algo complicado e moroso.

Mas lá vão voando e apoiando e transportando pelotões de QRF.

Mas CAS propriamente dito, ultimamente só mesmo os russos.. e têm-lhe dado forte...recentemente...
Um abraço
Raphael
__________________
 

*

saabGripen

  • Perito
  • **
  • 521
  • Recebeu: 114 vez(es)
  • Enviou: 40 vez(es)
  • +330/-363
Re: CAS
« Responder #793 em: Fevereiro 26, 2024, 09:12:30 pm »

Bom dia a todos!

Mais um dia no Forum, mais um post apagado.
E sempre após uma "troca de ideias" com o Charlie Jaguar.

Alguém aqui referiu-se a ele como um "bico" - penso que foi apagado.

Não conheço a expressão - deve ser do mundo militar.

Alguém me explica o que significa? Pode ser que ajude a melhorar o meu comportamento.

O meu caro alter-ego perdeu o melhor enquanto esteve de fds com a familia. Os meus melhores comentários foram apagados  :)
"Bico" era o que na Força Aérea se chamava a  quem usava aquela coisa afiada na cabeça...em oposição aos boinas azuis (PA)  ou verdes (paras).

Boa noite legionario.

Agora fiquei desiludido.
"Bico" é uma coisa que se usa...
E no contexto a que me referia eu fiquei a pensar que era uma coisa que se fazia.

Olha para ele    :-*
 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 8864
  • Recebeu: 3371 vez(es)
  • Enviou: 1016 vez(es)
  • +4069/-6529
Re: CAS
« Responder #794 em: Fevereiro 26, 2024, 09:23:01 pm »
Segundo as Nações Unidas, são os Tunisinos a operar helis armados actualmente (além dos Mi da UN).

https://www.timesaerospace.aero/features/defence/car-pool



Citar
The aircraft can be armed with FN MAG and Dillon Aero M134D 7.62mm cabin-mounted machine-guns and with 70mm rocket launchers under two external hardpoints. A single Teledyne FLIR Star Safire III electro-optical/infrared (EO/IR) sensor can be externally mounted on the left side of the airframe for ISR duties.

Saudações

P.S. Mal ou bem, já foram os paquistaneses.

https://www.operacional.pt/forca-portuguesa-na-republica-centro-africana/



E o Senegal. https://www.bruxelles2.eu/en/2017/02/air-intervention-of-minusca/



Citar
This aerial intervention lasted only two hours, and resulted in seven wounded and one death in the ranks of the coalition.

Os problemas no apoio aéreo. https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/paras-sem-apoio-de-helicopteros-na-republica-centro-africana



Aparentemente os Mi17 por lá também continuam.

https://m.facebook.com/story.php/?id=100064834774541&story_fbid=806673744837111

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/