[Fil53]

A Rússia só é um gigante em tamanho geográfico e no arsenal nuclear. As armas nucleares, apesar da bazófia russa (outra coisa em que eles são gigantes) não são para usar! Toda a gente sabe disso e apesar da bazofia russa, eles também sabem disso. Eles também sabem que se limparem o Reino Unido da face da Terra, como andaram esta semana a ameaçar, também a Rússia, apesar do seu tamanho desaparece! Tal como os vestígios dos mamutes na sibéria assim ficarão, apenas, vestígios das grandes cidades da Rússia. Se retiramos o nuclear da equação o que sobra? Caramba, a Rússia nem sequer consegue ganhar a guerra á Ucránia!!
Só existem dois gigantes militares na atualidade, os EUA e a China! A Rússia em termos militares e económicos é um ator secundário, tal como são a França, o Reino Unido a Alemanha, etc. Essa é uma das razões porque o futuro, infelizmente, presidente Trump e os estrategas do partido Republicano querem despachar esta crise da Ucránia, porque querem os EUA focados no seu verdadeiro adversário, no único país que faz sombra aos EUA, a China.

[os_pero]

A Rússia só é um gigante em tamanho geográfico e no arsenal nuclear. As armas nucleares, apesar da bazófia russa (outra coisa em que eles são gigantes) não são para usar! Toda a gente sabe disso e apesar da bazofia russa, eles também sabem disso. Eles também sabem que se limparem o Reino Unido da face da Terra, como andaram esta semana a ameaçar, também a Rússia, apesar do seu tamanho desaparece! Tal como os vestígios dos mamutes na sibéria assim ficarão, apenas, vestígios das grandes cidades da Rússia. Se retiramos o nuclear da equação o que sobra? Caramba, a Rússia nem sequer consegue ganhar a guerra á Ucránia!!
Só existem dois gigantes militares na atualidade, os EUA e a China! A Rússia em termos militares e económicos é um ator secundário, tal como são a França, o Reino Unido a Alemanha, etc. Essa é uma das razões porque o futuro, infelizmente, presidente Trump e os estrategas do partido Republicano querem despachar esta crise da Ucránia, porque querem os EUA focados no seu verdadeiro adversário, no único país que faz sombra aos EUA, a China.

Sim, é isso, ou o conflito vira global rapidamente (China, Irão, Rússia, Cuba,... ) ou a Rússia convencional (sozinha em apoio de tropas de outros países) não é ameaça para a Europa, .

Em caso de conflito global (convencional ou pseudo assimétrico por proxies) há desafios enormes, principalmente no Mar Vermelho, Mar China, Indico e no Pacifico, (O Atlântico é capaz de ser o mais seguro pois dificilmente a Rússia se consegue movimentar livremente e não vejo ameaças significativas), a frente Europeia penso que facilmente será estancável, pois o risco de guerra nuclear dificilmente vai permitir grandes invasões de território por parte de nações nucleares.

PS: Lembrar que a Rússia e os EUA tem um fronteira muito muito próxima (Alasca).

[Cabeça de Martelo]

É por isso que à pouco tempo o Exército Norte-Americano criou a 11th Airborne Division.

  https://11thairbornedivision.army.mil/Units/

É por isso que têm duas bases aéreas enormes que têm inclusivamente F22.

  https://en.wikipedia.org/wiki/Elmendorf_Air_Force_Base

  https://en.wikipedia.org/wiki/Eielson_Air_Force_Base

[legionario]

O que nos vai valer são as airborns e os F "não-sei-quantos".

Os fraquinhos sentem-se tão bem com o matulão da turma a protegê-los 

Burgueses da trampa, talvez os vossos desejos se tornem realidade ... se assim for, não será na TV que vão ver a guerra, será ao vivo e na primeira fila. Borraram-se todos com o covid, imagine-se quando tiverem que ficar trancados nos túneis do metro ou nas vossas caves durante meses. Continuem nos vossos delirios belicistas, cambada de anormais.

[papatango]

A China é uma nação de comerciantes. O proncipal objetivo dos chineses é garantir o acesso aos vários mercados mundiais e os chineses não estão assim tão bem estabelecidos pelo mundo.
A China tentou nas duas últimas décadas, e especialmente na última, injetar dinheiro no mercado interno, para fazer aumentar a procura interna.

Com esta iniciativa a China pretende criar um mercado interno tão grande e rico, que torne irrelevantes as vendas para a Europa, Estados Unidos e Médio Oriente.

Mas tudo indica que essa tentativa não correu bem. Os brutais investimentos no imobiliario, acreditando que injetando dinheiro na construção civil vai criar uma maior classe média, acabou por dar em muito pouco, porque a maior parte do dinheiro não foi para o bolso dos trabalhadores chineses (o que seria de esperar se estivessem no ocidente) mas na maioria para as mãos de grandes empresários, que continuaram a pagar preços de mercado pela mão de obra,

Neste momento os chineses estão com problemas no setor industrial e o setor exportador está com problemas. Há aparentemente um excesso de produção que deveria ir para o mercado interno, mas como o mercado interno não absorveu a produção, a solução é a exportação.

Ou seja:
Para conseguir remediar os problemas criados com a politica economica, os chineses precisam de mais exportações.
Por isso, eles não podem dar-se ao luxo de criar muitos problemas.


Mesmo para os chineses, os russos aparecem a cada dia, mais como o vizinho maluco, que quer mandar no prédio e todos os dias ameaça os condiminos.
Ou vocês fazem o que eu mando, ou eu rebento o prédio - eu morro, mas vocês também morrem.

A China está condenada a apoiar a Rússia, porque se a Rússia não consegue ganhar a guerra, isso resulta em mais problemas na fronteira norte.
A vida não está boa para ninguém ...

[os_pero]

A China é uma nação de comerciantes. O proncipal objetivo dos chineses é garantir o acesso aos vários mercados mundiais e os chineses não estão assim tão bem estabelecidos pelo mundo.
A China tentou nas duas últimas décadas, e especialmente na última, injetar dinheiro no mercado interno, para fazer aumentar a procura interna.

Com esta iniciativa a China pretende criar um mercado interno tão grande e rico, que torne irrelevantes as vendas para a Europa, Estados Unidos e Médio Oriente.

Mas tudo indica que essa tentativa não correu bem. Os brutais investimentos no imobiliario, acreditando que injetando dinheiro na construção civil vai criar uma maior classe média, acabou por dar em muito pouco, porque a maior parte do dinheiro não foi para o bolso dos trabalhadores chineses (o que seria de esperar se estivessem no ocidente) mas na maioria para as mãos de grandes empresários, que continuaram a pagar preços de mercado pela mão de obra,

Neste momento os chineses estão com problemas no setor industrial e o setor exportador está com problemas. Há aparentemente um excesso de produção que deveria ir para o mercado interno, mas como o mercado interno não absorveu a produção, a solução é a exportação.

Ou seja:
Para conseguir remediar os problemas criados com a politica economica, os chineses precisam de mais exportações.
Por isso, eles não podem dar-se ao luxo de criar muitos problemas.


Mesmo para os chineses, os russos aparecem a cada dia, mais como o vizinho maluco, que quer mandar no prédio e todos os dias ameaça os condiminos.
Ou vocês fazem o que eu mando, ou eu rebento o prédio - eu morro, mas vocês também morrem.

A China está condenada a apoiar a Rússia, porque se a Rússia não consegue ganhar a guerra, isso resulta em mais problemas na fronteira norte.
A vida não está boa para ninguém ...

Sim a lógica manda que assim fosse, China e o Ocidente estão dependentes um do outro (um precisa de vender o outro tem de comprar), contudo nunca vimos uma China tão impaciente como vemos agora (culpa de Xi Jinping ?), mas a verdade é que muitos acham que o tempo da China está a acabar (provavelmente por culpa própria).
Para além dos problemas internos, muitos mercados ocidentais (por se aperceberem (e estarem contra ou em perigo) da política expansiva da China) estão a tentar diversificar com o objetivo de diminuir a sua dependência da China (consequências do covid?).
As multinacionais (de produtos tecnológicos) estão a tentar mover algumas das suas fábricas para fora da China (pois apesar de tudo e felizmente para os Chineses, o custo de mão de obra Chinês também tem vindo a aumentar nos últimos anos/décadas), de forma a contornar possíveis sanções contra a China ou porque se estão a perceber que a China se está a tornar instável e imprevisível.

Alguns analistas acham que se tudo continuar assim, daqui a uns anos/década a China poderá já não ter condições para atingir o seu objectivo de ser o numero 1 global, e isto pode levar a que os decisores políticos Chineses tomem decisões inesperadas e irracionais.

O que nos vai valer são as airborns e os F "não-sei-quantos".

Os fraquinhos sentem-se tão bem com o matulão da turma a protegê-los 

Burgueses da trampa, talvez os vossos desejos se tornem realidade ... se assim for, não será na TV que vão ver a guerra, será ao vivo e na primeira fila. Borraram-se todos com o covid, imagine-se quando tiverem que ficar trancados nos túneis do metro ou nas vossas caves durante meses. Continuem nos vossos delirios belicistas, cambada de anormais.

Acho que ninguém aqui deseja guerra, e a prova disso é que a Europa e os EUA tem estado sempre a reagir e nunca a tomar a iniciativa, foi a Rússia que começou a invadir os seus vizinhos nas ultimas 2 décadas, é a China que tem políticas expansivas recorrendo a força com os seus vizinhos. É claro que perante isto podemos ficar encolhidos e não fazer nada, e esperar estar longe o suficiente. Ou podemos fazer como estamos a começar a fazer, preparar e a garantir que os outros pensam 2x antes de tentarem alguma coisa.

[legionario]

Os-pero
"Acho que ninguém aqui deseja guerra, e a prova disso é que a Europa e os EUA tem estado sempre a reagir e nunca a tomar a iniciativa, foi a Rússia que começou a invadir os seus vizinhos nas ultimas 2 décadas, é a China que tem políticas expansivas recorrendo a força com os seus vizinhos. É claro que perante isto podemos ficar encolhidos e não fazer nada, e esperar estar longe o suficiente. Ou podemos fazer como estamos a começar a fazer, preparar e a garantir que os outros pensam 2x antes de tentarem alguma coisa."

Durante anos a opinião publica europeia, incluindo a portuguesa opôs-se aos gastos militares, agora querem recuperar o tempo perdido à custa do sacrificio dos ucranianos, quanto mais tempo estes resistirem e quanto mais desgastarem os russos mais tempo teremos para nos equiparmos, esta lógica é imoral, os ucras não a aceitam e preferem saír do país do que morrer pelos oligarcas ocidentais.

A Ucrânia, salvo um evento excecional, está "perdida", temos que o aceitar tal como aceitámos as invasões e a destruição da Líbia, do Iraque ou do Afeganistão.
Os custos de uma improvavel vitória sobre os russos são pura e simplesmente incomportáveis, devemos aprender esta lição e recomeçar sobre uma outra base, por exmplo, construir umas F.A. europeias e nunca mais depender dos anglo-saxões.

[os_pero]

Os-pero
"Acho que ninguém aqui deseja guerra, e a prova disso é que a Europa e os EUA tem estado sempre a reagir e nunca a tomar a iniciativa, foi a Rússia que começou a invadir os seus vizinhos nas ultimas 2 décadas, é a China que tem políticas expansivas recorrendo a força com os seus vizinhos. É claro que perante isto podemos ficar encolhidos e não fazer nada, e esperar estar longe o suficiente. Ou podemos fazer como estamos a começar a fazer, preparar e a garantir que os outros pensam 2x antes de tentarem alguma coisa."

Durante anos a opinião publica europeia, incluindo a portuguesa opôs-se aos gastos militares, agora querem recuperar o tempo perdido à custa do sacrificio dos ucranianos, quanto mais tempo estes resistirem e quanto mais desgastarem os russos mais tempo teremos para nos equiparmos, esta lógica é imoral, os ucras não a aceitam e preferem saír do país do que morrer pelos oligarcas ocidentais.

A Ucrânia, salvo um evento excecional, está "perdida", temos que o aceitar tal como aceitámos as invasões e a destruição da Líbia, do Iraque ou do Afeganistão.
Os custos de uma improvavel vitória sobre os russos são pura e simplesmente incomportáveis, devemos aprender esta lição e recomeçar sobre uma outra base, por exmplo, construir umas F.A. europeias e nunca mais depender dos anglo-saxões.

Os custos de uma improvavel vitória sobre os russos são pura e simplesmente incomportáveis

O que voce considera vitória sobre os Russos?

Em relação aos "desertores" Ucranianos, qual a percentagem?, é realmente um problema generalizado? em que em caso de guerra há sempre "desertores".

[papatango]

Nas atuais circunstâncias, só uma vitória de Trump pode salvar a Russia de uma derrota estratégica.
A guerra está parada, embora a intensidade não tenha diminuido.
Os analistas pro-russos afirmavam em 2022, que a Ucrânia estava perdida e que com o tempo em alguns meses, um ou dois anos no máximo, o poder terrivel da Russia acabaria por vencer.
A guerra já leva dois anos e meio... Os russos foram parados em praticamente todas as ofensivas e estão apenas a conseguir ganhos residuais.
Estão a avançar, é verdade, mas a este ritmo vão demorar séculos até conquistar a Ucrânia.

Os russos controlam ainda a Crimeia, mas na semana passada o último navio da frota do Mar Negro saiu de Sebastopol.
A principal razão para os russos manterem a Crimeia era a sua sagrada base naval que fica quase no meio do Mar Negro. Agora, têm a base mas nem um bote lá conseguem manter sem que os ucranianos o afundem.

O  mito criado por Putin, de um exército moderno e sofisticado capaz de derrotar os ocidentais, está morto e afogado na lama da Ucrânia.
Os T-55 e os T-62 são prova disso.

Os russos vão ficando calados...
São um povo habituado s sofrer, a ser morto, martirizado e a suportar tudo de boca calada...
Mas seria preciso ser muito tonto para não entender que até a Russia tem limites.

Na Ucrânia, podem mudar o Zelensky que a guerra dificilmente acaba. Quem está em guerra contra o invasor não é o Zelensky, é o povo ucraniano.

As ultimas sondagens (referidas pelo Telegraph num dos últimos podcasts) dizem que os ucranianos do leste, de lingua russa, são os maiores defensores de continuar a guerra. Já no ocidente da Ucrânia, há mais gente a favor de negociações que de continuar a guerra.

Mas mesmo os que acham que deve haver negociações, não querem nem ouvir falar em ceder um centimetro de território aos invasores.

Mesmo que o Trump ganhe, a guerra vai continuar

[Tiamate]

Realmente...quem manda a UE ter financiado "revoltas", depois ter apoiado directamente e indirectamente as forças "independentistas" e finalmente invadido um país soberano. Somos péssimos!!!

Onde? Na Líbia? Jugoslávia? ou quase como aconteceu na Síria?

[ricardonunes]

Em relação aos "desertores" Ucranianos, qual a percentagem?, é realmente um problema generalizado? em que em caso de guerra há sempre "desertores".

BBC: 650,000 conscription-aged men have left Ukraine for Europe



by Dmytro Basmat
November 25, 2023 7:57 AM

[papatango]

Se o Zelensky for subtituido, a Ucrânia continuará a lutar, sobre isso poucas dúvidas deverão existir.
Em todos os países há desertores e pessoas que não querem ir para a guerra. Sempre foi assim.

As guerras são ganhas por aqueles que insitem em lutar, não por aqueles que fogem.
E a Ucrânia, tem razões muito claras e muito fortes para continuar a lutar.
E são os de lingua russa que mais dispostos estão a isso, porque são os que mais diretamente são afetados pela ocupação criminosa da sua terra e pelos genocidas russos.

A Russia por seu lado, não está melhor

Pede-se que se convençam homens em idade de combater para ir para a guerra:
https://www.politico.eu/article/tatarstan-russian-military-recruitment-war-in-ukraine

Os indicios de falhas e falta de equipamento e pessoal, multiplicam-se. Os indicios de que tudo está a correr mal, acumulam-se:
https://www.reuters.com/world/europe/russia-lacks-munitions-troops-big-ukraine-offensive-says-nato-official-2024-07-09/
https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-putin-deserter-asylum-5c7642cd14431d9af65076df2df4b861


A isto tudo, soma-se uma campanha titânica para mostrar que a Russia está a ganhar, mas a campanha está continuamente a esbarrar com a realidade, como os soldados que não estão nem oficialmente mortos nem feridos, mas que nunca voltaram para casa...
https://www.economist.com/europe/2024/04/11/russia-is-struggling-to-find-its-missing-soldiers

Se amanhã, o Zelensky deixar de ser presidente da Ucrânia, a Ucrânia continuará a lutar, porque é o povo ucraniano que está a lutar contra o fascismo russo.

Se o ditador fascista Putin, amanhã desaparecer … quem lutará por ele  ?

[legionario]

Os-pero
"Acho que ninguém aqui deseja guerra, e a prova disso é que a Europa e os EUA tem estado sempre a reagir e nunca a tomar a iniciativa, foi a Rússia que começou a invadir os seus vizinhos nas ultimas 2 décadas, é a China que tem políticas expansivas recorrendo a força com os seus vizinhos. É claro que perante isto podemos ficar encolhidos e não fazer nada, e esperar estar longe o suficiente. Ou podemos fazer como estamos a começar a fazer, preparar e a garantir que os outros pensam 2x antes de tentarem alguma coisa."

Durante anos a opinião publica europeia, incluindo a portuguesa opôs-se aos gastos militares, agora querem recuperar o tempo perdido à custa do sacrificio dos ucranianos, quanto mais tempo estes resistirem e quanto mais desgastarem os russos mais tempo teremos para nos equiparmos, esta lógica é imoral, os ucras não a aceitam e preferem saír do país do que morrer pelos oligarcas ocidentais.

A Ucrânia, salvo um evento excecional, está "perdida", temos que o aceitar tal como aceitámos as invasões e a destruição da Líbia, do Iraque ou do Afeganistão.
Os custos de uma improvavel vitória sobre os russos são pura e simplesmente incomportáveis, devemos aprender esta lição e recomeçar sobre uma outra base, por exmplo, construir umas F.A. europeias e nunca mais depender dos anglo-saxões.

Os custos de uma improvavel vitória sobre os russos são pura e simplesmente incomportáveis

O que voce considera vitória sobre os Russos?

Os russos seriam considerados derrotados se fossem obrigados a entregar todos os territórios que comeram à Ucrânia, acha que isso é possível sem entrar num conflito nuclear ?  e neste caso...penso que em caso de utilização de nukes não haverá vencedores.
Existem outras possibilidades de derrota russa, um golpe de Estado em Moscovo p.ex. , técnicamente é possível.  (Portugal não perdeu as guerras no terreno em Africa, perdemos a Africa graças a um golpe de Estado em Lisboa).

[papatango]

Ao longo da sua longa história, a Russia perdeu muito mais guerras que aquelas que ganhou. Tentou tomar partes da Turquia, já ocupou a Polónia, já foi dona da Bessarábia, já foi dona da Finlandia, já foi dona da Estonia, Letónia e Lituania, e há controlou completamente a Ásia central.

A Russia só tem que fazer o que sempre fez... Voltar para onde veio.
A Russia não acabará por causa disso.

Quem tem que acabar é o ditador e o grupo de mafiosos à sua volta.
Meio milhão de baixas (valores minimos minimamente confirmados) até ao momento apenas têm servido para defender Putin e a sua mania dos impérios. Esta guerra não é uma guerra da Russia, é uma guerra de Putin.

A Russia não aceita lideres que levam o país a uma catástrofe. Putin e a sua clique mafiosa estão absolutamente seguros disso.
Se Putin está disposto a acabar com o mundo, para evitar que lhe metam a Kalashnikov algures no corpo, (como já foi vaticinado), não sabemos...

A Russia está a ser obrigada a lutar pela loucura de Putin.
E Putin está a lutar pela sua própria vida.

[os_pero]

Os-pero
"Acho que ninguém aqui deseja guerra, e a prova disso é que a Europa e os EUA tem estado sempre a reagir e nunca a tomar a iniciativa, foi a Rússia que começou a invadir os seus vizinhos nas ultimas 2 décadas, é a China que tem políticas expansivas recorrendo a força com os seus vizinhos. É claro que perante isto podemos ficar encolhidos e não fazer nada, e esperar estar longe o suficiente. Ou podemos fazer como estamos a começar a fazer, preparar e a garantir que os outros pensam 2x antes de tentarem alguma coisa."

Durante anos a opinião publica europeia, incluindo a portuguesa opôs-se aos gastos militares, agora querem recuperar o tempo perdido à custa do sacrificio dos ucranianos, quanto mais tempo estes resistirem e quanto mais desgastarem os russos mais tempo teremos para nos equiparmos, esta lógica é imoral, os ucras não a aceitam e preferem saír do país do que morrer pelos oligarcas ocidentais.

A Ucrânia, salvo um evento excecional, está "perdida", temos que o aceitar tal como aceitámos as invasões e a destruição da Líbia, do Iraque ou do Afeganistão.
Os custos de uma improvavel vitória sobre os russos são pura e simplesmente incomportáveis, devemos aprender esta lição e recomeçar sobre uma outra base, por exmplo, construir umas F.A. europeias e nunca mais depender dos anglo-saxões.

Os custos de uma improvavel vitória sobre os russos são pura e simplesmente incomportáveis

O que voce considera vitória sobre os Russos?

Os russos seriam considerados derrotados se fossem obrigados a entregar todos os territórios que comeram à Ucrânia, acha que isso é possível sem entrar num conflito nuclear ?  e neste caso...penso que em caso de utilização de nukes não haverá vencedores.
Existem outras possibilidades de derrota russa, um golpe de Estado em Moscovo p.ex. , técnicamente é possível.  (Portugal não perdeu as guerras no terreno em Africa, perdemos a Africa graças a um golpe de Estado em Lisboa).

Ok então, porque motivo não acha possivel os Russos entregarem (ou serem forçados a sair) os territórios até agora ocupados? Isso já aconteceu com outros territórios, sem "necessidade" do uso nuclear. Eu não estou a dizer que a Ucrania consegue fazer isso neste momento com os meios que tem, mas, não vejo como é que um intesificar de conflito em que a logistica Russa ficasse comprometida na Crimeia e os obrigasse a retirar ia desencandear uma guerra nuclear.