P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa

  • 978 Respostas
  • 298677 Visualizações
*

Major Alvega

  • Especialista
  • ****
  • 1044
  • Recebeu: 1281 vez(es)
  • Enviou: 770 vez(es)
  • +10792/-2447
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #960 em: Novembro 18, 2025, 10:41:26 pm »


Abatidos ao serviço pela marinha dos Países Baixos há precisamente 19 anos. Por cá ainda vão render mais um bocado e canibalizando-se até restar o último como aconteceu com os ofertados Alpha Jet.



Já não tem capacidade de desempenhar a missão?

Os alemães, australianos, norte-americanos, neo-zelandeses, canadianos, noruegueses acham que não tem.

Não duvido que o P-8 seja melhor. Gostava era de entender os motivos de dar a entender que o P-3 já não cumpre as missões que desempenha em Portugal. O facto de os outros fazerem não significa que sejao mais indicado para nós. Os Leopard vieram porque os holandeses se estavam a desfazer deles certo? Hoje talvez estejam arrependidos

Volto a repetir que esses países, acham que não. Entendo que a sua capacidade efectiva para cumprir minimamente a sua função tem um prazo de validade que vai expirar em breve. A partir de 2030 já não é razoável continuar a usá-los. Com o nível de responsabilidade de vigilância territorial marítima que a FAP tem.
Se seguirmos essa lógica, o C-130H, o F-16AM, os Falcon também continuarão a ter capacidade de continuar a cumprir as missões. Até o Chipmunk que já tem 70 anos e não tem para já substituto à vista.
 

*

adsbAddict

  • Membro
  • *
  • 9
  • Recebeu: 22 vez(es)
  • +4/-0
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #961 em: Novembro 19, 2025, 06:49:08 am »
O P-3C CUP II "60+03", futuro FAP "24812", descola amanhã das Bermudas a caminho de Nordholz, e fará escala nas Lajes.



O voo programado para hoje foi adiado devido às condições meteorológicas. Será efetuado quando o tempo estiver mais favorável.

Parece já estar por ares germânicos...

https://globe.adsbexchange.com/?icao=3fbaa3&lat=48.864&lon=9.720&zoom=5.5&showTrace=2025-11-18&trackLabels

Esse código hex parece corresponder a um CH-53 Sea Stallion (85+08) da força aérea alemã. O P3 que pende a entrega (60+03) usou o código hex 3e8dfd nos voos de teste que fez nas Bermudas, por onde parece permanecer.
« Última modificação: Novembro 19, 2025, 06:50:18 am por adsbAddict »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar, wyldething, goncalobmartins

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 7358
  • Recebeu: 8434 vez(es)
  • Enviou: 5734 vez(es)
  • +10224/-2955
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #962 em: Novembro 19, 2025, 08:33:47 am »
O P3 que pende a entrega (60+03) usou o código hex 3e8dfd nos voos de teste que fez nas Bermudas, por onde parece permanecer.

E lá permanece.  :(

Agora há problemas com o certificado de aeronavegabilidade, mesmo após a asa ter sido reparada e o(s) voo(s) de teste(s) aparentemente terem corrido bem. Portanto diria que as autoridades aeronáuticas estão com dúvidas que o P-3C esteja mesmo apto a seguir viagem. Está a transformar-se numa novela, aguardemos os próximos desenvolvimentos. :-\
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: goncalobmartins

*

PTWolf

  • Investigador
  • *****
  • 1355
  • Recebeu: 659 vez(es)
  • Enviou: 3678 vez(es)
  • +1422/-328
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #963 em: Novembro 19, 2025, 02:18:58 pm »


Abatidos ao serviço pela marinha dos Países Baixos há precisamente 19 anos. Por cá ainda vão render mais um bocado e canibalizando-se até restar o último como aconteceu com os ofertados Alpha Jet.



Já não tem capacidade de desempenhar a missão?

Os alemães, australianos, norte-americanos, neo-zelandeses, canadianos, noruegueses acham que não tem.

Não duvido que o P-8 seja melhor. Gostava era de entender os motivos de dar a entender que o P-3 já não cumpre as missões que desempenha em Portugal. O facto de os outros fazerem não significa que sejao mais indicado para nós. Os Leopard vieram porque os holandeses se estavam a desfazer deles certo? Hoje talvez estejam arrependidos

Volto a repetir que esses países, acham que não. Entendo que a sua capacidade efectiva para cumprir minimamente a sua função tem um prazo de validade que vai expirar em breve. A partir de 2030 já não é razoável continuar a usá-los. Com o nível de responsabilidade de vigilância territorial marítima que a FAP tem.
Se seguirmos essa lógica, o C-130H, o F-16AM, os Falcon também continuarão a ter capacidade de continuar a cumprir as missões. Até o Chipmunk que já tem 70 anos e não tem para já substituto à vista.

Obviamente que todos os equipamentos tem o seu ciclo de vida. A minha questão é perceber o porquê do P-3 já não servir. Eu não digo que serve ou não. Não tenho conhecimento para tal e dai fazer a questão.

No caso do F-16 consigo compreender que o mesmo se encontra em fim de ciclo pois existe um salto tecnologico que não permite ao caça manter-se capacitado para missões de soberania ou sobrevivencia com outros caças. Isso obriga PT a dar o salto.
Queria entender a mesma lógica no caso do P-3. O que o torna obsoleto a nivel tecnologico?
 

*

yuwanko

  • Perito
  • **
  • 476
  • Recebeu: 230 vez(es)
  • Enviou: 289 vez(es)
  • +83/-71
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #964 em: Novembro 19, 2025, 05:17:47 pm »


Abatidos ao serviço pela marinha dos Países Baixos há precisamente 19 anos. Por cá ainda vão render mais um bocado e canibalizando-se até restar o último como aconteceu com os ofertados Alpha Jet.



Já não tem capacidade de desempenhar a missão?

Os alemães, australianos, norte-americanos, neo-zelandeses, canadianos, noruegueses acham que não tem.

Não duvido que o P-8 seja melhor. Gostava era de entender os motivos de dar a entender que o P-3 já não cumpre as missões que desempenha em Portugal. O facto de os outros fazerem não significa que sejao mais indicado para nós. Os Leopard vieram porque os holandeses se estavam a desfazer deles certo? Hoje talvez estejam arrependidos

Volto a repetir que esses países, acham que não. Entendo que a sua capacidade efectiva para cumprir minimamente a sua função tem um prazo de validade que vai expirar em breve. A partir de 2030 já não é razoável continuar a usá-los. Com o nível de responsabilidade de vigilância territorial marítima que a FAP tem.
Se seguirmos essa lógica, o C-130H, o F-16AM, os Falcon também continuarão a ter capacidade de continuar a cumprir as missões. Até o Chipmunk que já tem 70 anos e não tem para já substituto à vista.

Em que te baseias para dizer que esses países acham que não são capazes de desempenhar a missão?

O facto de se evoluir para uma plataforma nova e melhor não quer dizer que a anterior seja incapaz.

Se um país tem capacidade de investimento, pode evoluir para outros recursos tecnicamente melhores ou simplesmente atualizar com meios com menos desgaste e melhor taxa de disponibilidade.
Mas isso não quer dizer que os meios anteriores sejam totalmente inúteis, podem não ser tão bons, podem ser velhos e ter que se tomar uma decisão de substituir agora ou numa década ou terem manutenção mais exigente e maior indisponibilidade.
 

*

Major Alvega

  • Especialista
  • ****
  • 1044
  • Recebeu: 1281 vez(es)
  • Enviou: 770 vez(es)
  • +10792/-2447
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #965 em: Novembro 20, 2025, 07:44:58 pm »
 E tu no que é que te baseias para achares que o P-3C pode continuar a partir de 2030 a operar quando já tiver 50 anos?
 Baseias-te em quê? Em suposições e achismos? É isso? Vá lá! Arranja lá um argumento melhor.

 Ah! Já me esquecia. O tuga é que sabe. E os outros países da NATO é que são burros e não percebem nada de aeronaves.

 Na próxima década, já nenhum país da NATO operará com o Orion, a não ser aqui a choldra.
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 5720
  • Recebeu: 1011 vez(es)
  • Enviou: 2596 vez(es)
  • +3435/-1543
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #966 em: Novembro 20, 2025, 07:54:55 pm »
Alguém que avise os Americanos que os B-52 e C-130 já não servem! Parvos. ::)

E digam aos gregos, que também não percebem nada de defesa   :mrgreen:

https://www.enikos.gr/politics/p-3-orion-en-anamoni-ton-piloton-gia-tin-enarxi-ton-dokimon/2397589/

Citar
The overhaul and upgrade will help keep the aircraft operational until 2037.

Os Chilenos também são conhecidos por desleixados quando se trata de defesa nacional.  ::)

https://militaryleak.com/2019/12/08/first-modernised-p-3-orion-delivered-to-chilean-navy/
« Última modificação: Novembro 20, 2025, 10:16:09 pm por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: yuwanko

*

yuwanko

  • Perito
  • **
  • 476
  • Recebeu: 230 vez(es)
  • Enviou: 289 vez(es)
  • +83/-71
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #967 em: Novembro 20, 2025, 08:28:53 pm »
E tu no que é que te baseias para achares que o P-3C pode continuar a partir de 2030 a operar quando já tiver 50 anos?
 Baseias-te em quê? Em suposições e achismos? É isso? Vá lá! Arranja lá um argumento melhor.

 Ah! Já me esquecia. O tuga é que sabe. E os outros países da NATO é que são burros e não percebem nada de aeronaves.

 Na próxima década, já nenhum país da NATO operará com o Orion, a não ser aqui a choldra.

Acho que não é bem assim que as coisas funcionam, o ónus da prova está do teu lado, tu é que afirmaste que os outros países dizem que já não serve.

Até prova em contrário, acho que o P3 atualizado continua a desempenhar cabalmente todas as missões para que foi desenhado. Certamente que entretanto há mais novos e mais capazes, mas isso não é incompatível com a sua utilização.

 

*

Major Alvega

  • Especialista
  • ****
  • 1044
  • Recebeu: 1281 vez(es)
  • Enviou: 770 vez(es)
  • +10792/-2447
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #968 em: Novembro 20, 2025, 08:42:00 pm »
Alguém que avise os Americanos que os B-52 e C-130 já não servem! Parvos. ::)

E digam aos gregos, que também não percebem nada de defesa   :mrgreen:

https://www.enikos.gr/politics/p-3-orion-en-anamoni-ton-piloton-gia-tin-enarxi-ton-dokimon/2397589/

Excelentes argumentos. Ahahaha!!!! Ir buscar as excepções. Não conseguiste arranjar mais exemplos? Na minha terra aqueles que defendem entusiasticamente toda esta medíocridade e indigência, chamam-se "idiotas uteis" ou otários.

 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 5720
  • Recebeu: 1011 vez(es)
  • Enviou: 2596 vez(es)
  • +3435/-1543
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #969 em: Novembro 20, 2025, 08:58:08 pm »
Falou o Nuno Rabugeiro do FD.  :mrgreen:

Será que a SIC ou a CNN precisam dum comentador para assuntos de defesa? Ou comediante?
« Última modificação: Novembro 20, 2025, 10:11:54 pm por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 5720
  • Recebeu: 1011 vez(es)
  • Enviou: 2596 vez(es)
  • +3435/-1543
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #970 em: Novembro 20, 2025, 09:00:50 pm »

Excelentes argumentos. Ahahaha!!!! Ir buscar as excepções. Não conseguiste arranjar mais exemplos? Na minha terra aqueles que defendem entusiasticamente toda esta medíocridade e indigência, chamam-se "idiotas uteis" ou otários.

Sabes o que chamamos a idiotas rabugentos e mal-educados na minha terra?  ::)
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 5720
  • Recebeu: 1011 vez(es)
  • Enviou: 2596 vez(es)
  • +3435/-1543
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #971 em: Novembro 20, 2025, 09:13:45 pm »
O Taiwan também não deve partilhar desta sabedoria, mas ao menos é um país sem quaisquer ameaças `a porta.  ::)

https://www.taiwannews.com.tw/news/4771451

слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 

*

Major Alvega

  • Especialista
  • ****
  • 1044
  • Recebeu: 1281 vez(es)
  • Enviou: 770 vez(es)
  • +10792/-2447
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #972 em: Novembro 20, 2025, 11:43:17 pm »
O Taiwan também não deve partilhar desta sabedoria, mas ao menos é um país sem quaisquer ameaças `a porta.  ::)

https://www.taiwannews.com.tw/news/4771451

Não sejas mais palerma do que aquilo que já és. Já deu para ver que és fraquinho. O saabgripen ao pé de ti, parece um gajo inteligente.  Portanto, não vou perder mais tempo contigo.
« Última modificação: Hoje às 12:13:31 am por Major Alvega »
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 5720
  • Recebeu: 1011 vez(es)
  • Enviou: 2596 vez(es)
  • +3435/-1543
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #973 em: Novembro 20, 2025, 11:49:58 pm »
O Taiwan também não deve partilhar desta sabedoria, mas ao menos é um país sem quaisquer ameaças `a porta.  ::)

https://www.taiwannews.com.tw/news/4771451

Não sejas mais palerma do que aquilo que já és. Já deu para ver que és fraquinho. O saabgripen ao pé de ti, parece um gajo inteligente.  Portanto, não vou mais tempo contigo.

Outro país NATO (a Grécia) está a modernizar os seus P-3 até 2027, para voarem além de 2030. O Chile para voarem até 2037. O Taiwan também. Mas tu é que tens razão?  Haja paciência.  ::)

Guarda os insultos, que só fazes figura de parvalhão.
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 2461
  • Recebeu: 3162 vez(es)
  • Enviou: 3619 vez(es)
  • +5668/-3594
Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #974 em: Novembro 20, 2025, 11:52:42 pm »
Em PT terão de aguentar até 2038, para depois entrarem em cena os P-8A ou versão europeia do A-321.