P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa

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Major Alvega

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Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #960 em: Novembro 18, 2025, 10:41:26 pm »


Abatidos ao serviço pela marinha dos Países Baixos há precisamente 19 anos. Por cá ainda vão render mais um bocado e canibalizando-se até restar o último como aconteceu com os ofertados Alpha Jet.



Já não tem capacidade de desempenhar a missão?

Os alemães, australianos, norte-americanos, neo-zelandeses, canadianos, noruegueses acham que não tem.

Não duvido que o P-8 seja melhor. Gostava era de entender os motivos de dar a entender que o P-3 já não cumpre as missões que desempenha em Portugal. O facto de os outros fazerem não significa que sejao mais indicado para nós. Os Leopard vieram porque os holandeses se estavam a desfazer deles certo? Hoje talvez estejam arrependidos

Volto a repetir que esses países, acham que não. Entendo que a sua capacidade efectiva para cumprir minimamente a sua função tem um prazo de validade que vai expirar em breve. A partir de 2030 já não é razoável continuar a usá-los. Com o nível de responsabilidade de vigilância territorial marítima que a FAP tem.
Se seguirmos essa lógica, o C-130H, o F-16AM, os Falcon também continuarão a ter capacidade de continuar a cumprir as missões. Até o Chipmunk que já tem 70 anos e não tem para já substituto à vista.
 

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adsbAddict

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Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #961 em: Novembro 19, 2025, 06:49:08 am »
O P-3C CUP II "60+03", futuro FAP "24812", descola amanhã das Bermudas a caminho de Nordholz, e fará escala nas Lajes.



O voo programado para hoje foi adiado devido às condições meteorológicas. Será efetuado quando o tempo estiver mais favorável.

Parece já estar por ares germânicos...

https://globe.adsbexchange.com/?icao=3fbaa3&lat=48.864&lon=9.720&zoom=5.5&showTrace=2025-11-18&trackLabels

Esse código hex parece corresponder a um CH-53 Sea Stallion (85+08) da força aérea alemã. O P3 que pende a entrega (60+03) usou o código hex 3e8dfd nos voos de teste que fez nas Bermudas, por onde parece permanecer.
« Última modificação: Novembro 19, 2025, 06:50:18 am por adsbAddict »
 
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Charlie Jaguar

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Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #962 em: Novembro 19, 2025, 08:33:47 am »
O P3 que pende a entrega (60+03) usou o código hex 3e8dfd nos voos de teste que fez nas Bermudas, por onde parece permanecer.

E lá permanece.  :(

Agora há problemas com o certificado de aeronavegabilidade, mesmo após a asa ter sido reparada e o(s) voo(s) de teste(s) aparentemente terem corrido bem. Portanto diria que as autoridades aeronáuticas estão com dúvidas que o P-3C esteja mesmo apto a seguir viagem. Está a transformar-se numa novela, aguardemos os próximos desenvolvimentos. :-\
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #963 em: Novembro 19, 2025, 02:18:58 pm »


Abatidos ao serviço pela marinha dos Países Baixos há precisamente 19 anos. Por cá ainda vão render mais um bocado e canibalizando-se até restar o último como aconteceu com os ofertados Alpha Jet.



Já não tem capacidade de desempenhar a missão?

Os alemães, australianos, norte-americanos, neo-zelandeses, canadianos, noruegueses acham que não tem.

Não duvido que o P-8 seja melhor. Gostava era de entender os motivos de dar a entender que o P-3 já não cumpre as missões que desempenha em Portugal. O facto de os outros fazerem não significa que sejao mais indicado para nós. Os Leopard vieram porque os holandeses se estavam a desfazer deles certo? Hoje talvez estejam arrependidos

Volto a repetir que esses países, acham que não. Entendo que a sua capacidade efectiva para cumprir minimamente a sua função tem um prazo de validade que vai expirar em breve. A partir de 2030 já não é razoável continuar a usá-los. Com o nível de responsabilidade de vigilância territorial marítima que a FAP tem.
Se seguirmos essa lógica, o C-130H, o F-16AM, os Falcon também continuarão a ter capacidade de continuar a cumprir as missões. Até o Chipmunk que já tem 70 anos e não tem para já substituto à vista.

Obviamente que todos os equipamentos tem o seu ciclo de vida. A minha questão é perceber o porquê do P-3 já não servir. Eu não digo que serve ou não. Não tenho conhecimento para tal e dai fazer a questão.

No caso do F-16 consigo compreender que o mesmo se encontra em fim de ciclo pois existe um salto tecnologico que não permite ao caça manter-se capacitado para missões de soberania ou sobrevivencia com outros caças. Isso obriga PT a dar o salto.
Queria entender a mesma lógica no caso do P-3. O que o torna obsoleto a nivel tecnologico?
 

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yuwanko

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Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #964 em: Novembro 19, 2025, 05:17:47 pm »


Abatidos ao serviço pela marinha dos Países Baixos há precisamente 19 anos. Por cá ainda vão render mais um bocado e canibalizando-se até restar o último como aconteceu com os ofertados Alpha Jet.



Já não tem capacidade de desempenhar a missão?

Os alemães, australianos, norte-americanos, neo-zelandeses, canadianos, noruegueses acham que não tem.

Não duvido que o P-8 seja melhor. Gostava era de entender os motivos de dar a entender que o P-3 já não cumpre as missões que desempenha em Portugal. O facto de os outros fazerem não significa que sejao mais indicado para nós. Os Leopard vieram porque os holandeses se estavam a desfazer deles certo? Hoje talvez estejam arrependidos

Volto a repetir que esses países, acham que não. Entendo que a sua capacidade efectiva para cumprir minimamente a sua função tem um prazo de validade que vai expirar em breve. A partir de 2030 já não é razoável continuar a usá-los. Com o nível de responsabilidade de vigilância territorial marítima que a FAP tem.
Se seguirmos essa lógica, o C-130H, o F-16AM, os Falcon também continuarão a ter capacidade de continuar a cumprir as missões. Até o Chipmunk que já tem 70 anos e não tem para já substituto à vista.

Em que te baseias para dizer que esses países acham que não são capazes de desempenhar a missão?

O facto de se evoluir para uma plataforma nova e melhor não quer dizer que a anterior seja incapaz.

Se um país tem capacidade de investimento, pode evoluir para outros recursos tecnicamente melhores ou simplesmente atualizar com meios com menos desgaste e melhor taxa de disponibilidade.
Mas isso não quer dizer que os meios anteriores sejam totalmente inúteis, podem não ser tão bons, podem ser velhos e ter que se tomar uma decisão de substituir agora ou numa década ou terem manutenção mais exigente e maior indisponibilidade.
 

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Major Alvega

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Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #965 em: Hoje às 07:44:58 pm »
 E tu no que é que te baseias para achares que o P-3C pode continuar a partir de 2030 a operar quando já tiver 50 anos?
 Baseias-te em quê? Em suposições e achismos? É isso? Vá lá! Arranja lá um argumento melhor.

 Ah! Já me esquecia. O tuga é que sabe. E os outros países da NATO é que são burros e não percebem nada de aeronaves.

 Na próxima década, já nenhum país da NATO operará com o Orion, a não ser aqui a choldra.
 

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Duarte

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Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa Novo
« Responder #966 em: Hoje às 07:54:55 pm »
Alguém que avise os Americanos que os B-52 e C-130 já não servem! Parvos. ::)

E digam aos gregos, que também não percebem nada de defesa   :mrgreen:

https://www.enikos.gr/politics/p-3-orion-en-anamoni-ton-piloton-gia-tin-enarxi-ton-dokimon/2397589/

Citar
The overhaul and upgrade will help keep the aircraft operational until 2037.

Os Chilenos também são conhecidos por desleixados quando se trata de defesa nacional.  ::)

https://militaryleak.com/2019/12/08/first-modernised-p-3-orion-delivered-to-chilean-navy/
« Última modificação: Hoje às 10:16:09 pm por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
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Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #967 em: Hoje às 08:28:53 pm »
E tu no que é que te baseias para achares que o P-3C pode continuar a partir de 2030 a operar quando já tiver 50 anos?
 Baseias-te em quê? Em suposições e achismos? É isso? Vá lá! Arranja lá um argumento melhor.

 Ah! Já me esquecia. O tuga é que sabe. E os outros países da NATO é que são burros e não percebem nada de aeronaves.

 Na próxima década, já nenhum país da NATO operará com o Orion, a não ser aqui a choldra.

Acho que não é bem assim que as coisas funcionam, o ónus da prova está do teu lado, tu é que afirmaste que os outros países dizem que já não serve.

Até prova em contrário, acho que o P3 atualizado continua a desempenhar cabalmente todas as missões para que foi desenhado. Certamente que entretanto há mais novos e mais capazes, mas isso não é incompatível com a sua utilização.

 

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Major Alvega

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Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #968 em: Hoje às 08:42:00 pm »
Alguém que avise os Americanos que os B-52 e C-130 já não servem! Parvos. ::)

E digam aos gregos, que também não percebem nada de defesa   :mrgreen:

https://www.enikos.gr/politics/p-3-orion-en-anamoni-ton-piloton-gia-tin-enarxi-ton-dokimon/2397589/

Excelentes argumentos. Ahahaha!!!! Ir buscar as excepções. Não conseguiste arranjar mais exemplos? Na minha terra aqueles que defendem entusiasticamente toda esta medíocridade e indigência, chamam-se "idiotas uteis" ou otários.

 

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Duarte

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Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa Novo
« Responder #969 em: Hoje às 08:58:08 pm »
Falou o Nuno Rabugeiro do FD.  :mrgreen:

Será que a SIC ou a CNN precisam dum comentador para assuntos de defesa? Ou comediante?
« Última modificação: Hoje às 10:11:54 pm por Duarte »
слава Україна!
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Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #970 em: Hoje às 09:00:50 pm »

Excelentes argumentos. Ahahaha!!!! Ir buscar as excepções. Não conseguiste arranjar mais exemplos? Na minha terra aqueles que defendem entusiasticamente toda esta medíocridade e indigência, chamam-se "idiotas uteis" ou otários.

Sabes o que chamamos a idiotas rabugentos e mal-educados na minha terra?  ::)
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Re: P-3 Orion na Força Aérea Portuguesa
« Responder #971 em: Hoje às 09:13:45 pm »
O Taiwan também não deve partilhar desta sabedoria, mas ao menos é um país sem quaisquer ameaças `a porta.  ::)

https://www.taiwannews.com.tw/news/4771451

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