Substituição dos M113

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dc

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Re: Substituição dos M113
« Responder #540 em: Março 26, 2025, 11:01:02 pm »
Para não misturar tudo, era necessário especificar as viaturas como sendo de lagartas.

No entanto, a IA não vai ter em conta determinados critérios que possam ser colocados pelo EP, nem saberá o orçamento, nem em que versões estariam em consideração.
 
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tenente

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Re: Substituição dos M113
« Responder #541 em: Abril 11, 2025, 07:41:16 pm »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Drecas

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Re: Substituição dos M113
« Responder #542 em: Abril 11, 2025, 07:54:44 pm »
tantas melhores opções  :'(
 

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saabGripen

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Re: Substituição dos M113
« Responder #543 em: Abril 11, 2025, 10:09:31 pm »

O ASCOD não é irmão do AJAX?

Não dá para meter o canhão francês de 40mm?
 

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dc

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Re: Substituição dos M113
« Responder #544 em: Abril 12, 2025, 02:46:05 am »
tantas melhores opções  :'(

Melhor do que nada. Antes prefiro ter o ASCOD em todas as versões, do que um modelo topo de gama mais caro, que depois terá versões em falta (que em Portugal é sinónimo de deixar uma variante VSHORAD para segundo plano).
 
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Re: Substituição dos M113
« Responder #545 em: Abril 12, 2025, 07:25:49 am »

Parece que a  Letónia pagou 373 milhões por 42 e vão entregar bem rapido

 

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Re: Substituição dos M113
« Responder #546 em: Abril 12, 2025, 10:36:39 am »
Melhor do que nada. Antes prefiro ter o ASCOD em todas as versões, do que um modelo topo de gama mais caro, que depois terá versões em falta (que em Portugal é sinónimo de deixar uma variante VSHORAD para segundo plano).

Talvez esteja a ser demasiado otimista, mas não perdi completamente a esperança que com o incremento orçamental que as FA irão receber a breve trecho, se comece a olhar seriamente para equipamentos topo de gama. À nossa escala e sem megalomanias.
No caso de IFV, para mim a escolha é entre CV90 ou Lynx.

Provavelmente o modelo sueco é o que tem melhor relação qualidade/preço e o alemão o mais recente e com maior potencial de crescimento.
 

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LM

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Re: Substituição dos M113
« Responder #547 em: Abril 12, 2025, 11:27:44 am »
Sendo eu um defensor da existência de uma Grande Unidade escalão Brigada (que pode ser para o "pequeno") "lagartas"... sou o 1º a defender também não ser a prioridade. Logo pode ser ou material usado (decente) ou novo. do mais do mais acessível - o @dc tem razão, mais vale algo não topo de gama do que não termos as versões todas (para além de algumas reservas, que militares em caso de mobilização, mais tarde ou mais cedo, arranjam-se); e - nunca pensei escrever isto e já estou a arrepender-me - se for um IFV igual ao dos vizinhos... talvez seja melhor (mas só este, da GU menos prioritária  ;) )   
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Drecas

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Re: Substituição dos M113
« Responder #548 em: Abril 12, 2025, 01:14:36 pm »
Meh, o Pandur era o pior dos 3 (e é dos piores 8x8 ocidentais) e estamos como estamos
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição dos M113
« Responder #549 em: Abril 12, 2025, 01:54:52 pm »
Meh, o Pandur era o pior dos 3 (e é dos piores 8x8 ocidentais) e estamos como estamos

E nem sequer tinha sido o candidato escolhido pelo Exército, mas sim pelo Paulo das Feiras. O modelo que tinha sido seleeccionado pelo Exército tinha sido salvo erro o Patria AMV.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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dc

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Re: Substituição dos M113
« Responder #550 em: Abril 12, 2025, 03:03:58 pm »
Sim, o Pandur não era nem de perto nem de longe a melhor opção. Mas era o mais barato creio eu. E nem assim incluíram versão AA, e apenas adquirimos 7 com RWS, não nos tendo dado ao trabalho de colocar protecção balística para o atirador das restantes viaturas.

Talvez esteja a ser demasiado otimista, mas não perdi completamente a esperança que com o incremento orçamental que as FA irão receber a breve trecho, se comece a olhar seriamente para equipamentos topo de gama. À nossa escala e sem megalomanias.
No caso de IFV, para mim a escolha é entre CV90 ou Lynx.

Provavelmente o modelo sueco é o que tem melhor relação qualidade/preço e o alemão o mais recente e com maior potencial de crescimento.

Eu até concordaria, o problema é que temos tanta coisa por adquirir, que é difícil sonhar com as opções topo de gama, sem que haja cortes noutras partes.
E nós nem sequer sabemos quanto dinheiro será disponibilizado para a Defesa, nem tão pouco quando é que será disponibilizado, nem que programas serão prioritários.

Eu antes prefiro ter orçamento a sério para os VSHORAD e MRAD, do que limitar o orçamento disto para ter um IFV mais caro.
 

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mayo

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Re: Substituição dos M113
« Responder #551 em: Abril 17, 2025, 12:09:22 pm »
A melhor solução para o EP é modernizar os Pandurs, na versão VCI com o canão de 30 mm . Tudo o resto é literatura !

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mafets

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Re: Substituição dos M113
« Responder #552 em: Abril 17, 2025, 02:33:06 pm »
Tendo em conta que de lagartas só os M113, na volta é melhor modernizar do que ficar sem nada. Não se decide coisa nenhuma.

https://www.fnss.com.tr/en/products/m113-fov-capability-sustainment-program



Ou uns Marder em segunda mão. Isto continuando nas poupanças e nas tretas do estado social.



Saudações

P.S. Se temos os Leo 2, uns Puma novos e pelo menos o fabricante e a cadeia de logística é igual. Penso eu de que.

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Pedro Monteiro

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Re: Substituição dos M113
« Responder #553 em: Abril 21, 2025, 12:46:09 am »
A história dos grandes veículos militares em Portugal, seja dos modelos nacionais e estrangeiros, sobre lagartas ou rodas, já deu origem a uma série de livros e artigos em revistas. Justifica-se, pois, um novo livro, reunindo e expandindo trabalhos anteriores.

Ajude-nos, com a sua resposta a perceber qual deve ser o foco deste próximo livro: https://forms.gle/NYWJgYVF7BBDkBej7

Cumprimentos e um grande obrigado,
Pedro Monteiro
 
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Re: Substituição dos M113
« Responder #554 em: Maio 06, 2025, 11:46:07 am »
Tendo em conta que de lagartas só os M113, na volta é melhor modernizar do que ficar sem nada. Não se decide coisa nenhuma.

https://www.fnss.com.tr/en/products/m113-fov-capability-sustainment-program



Ou uns Marder em segunda mão. Isto continuando nas poupanças e nas tretas do estado social.



Saudações

P.S. Se temos os Leo 2, uns Puma novos e pelo menos o fabricante e a cadeia de logística é igual. Penso eu de que.



E ainda:



Citação de: Defence 360°
A 🇮🇱 @RAFAELdefense modernizou uma viatura blindada de transporte de pessoal @BAESystemsInc M113A1G do Exército da 🇬🇷. A modernização inclui a integração de uma estação automática armada com um canhão e mísseis anti-carro.

Não, eu não penso que esta é uma boa solução para o Exército Português.

Eu gostava disto (Namer VCI):





E do lado oposto do peso:



https://www.edrmagazine.eu/patria-famous-from-demonstrator-to-far-more-than-a-prototype
« Última modificação: Maio 06, 2025, 12:17:41 pm por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.