Novos Sistemas de Defesa Aérea

  • 1345 Respostas
  • 384341 Visualizações
*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 22583
  • Recebeu: 8099 vez(es)
  • Enviou: 9220 vez(es)
  • +8214/-14326
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1035 em: Junho 17, 2024, 03:45:33 pm »
Sim, foram usados  pelos 2 primeiros NPO mas devem ter sido desenterrados das catacumbas! E esses a bordo das corvetas--- quanto anos têm mesmo as corvetas??? :D
Estão quase ao mesmo nível da Breda de 20mm que ainda equipa algumas lanchas. Provavelmente irão directamente para o Museu de História Natural quando esses navios forem desactivados.... as Bofors e a Breda  ;D

PS: e a Bofors de 40mm que consta das notícias é a Mk 4. As nossas devem ser anteriores à L60....

Podem ter sido desenterrados, mas pelo menos essas funcionavam. As das Corvetas não sei, mas suponho que sim, senão tinham saltado fora para não fazer peso nem estorvar nos navios.  :mrgreen:

Tenho ideia de ter visto L70, mas posso estar enganado. Mas a haver, nem que seja uma dezena, seria uma opção a ter em conta. Também não deverá ser impossível uma empresa da área fazer um upgrade aos Rh-202.

Tudo é melhor do que não ter nada.

O upgrade proposto pela Elbit é para as L70. Os Bofors Mk4 apresentados não são um ugprade, são sistemas novos, pegando no Mk4 naval e montando num camião. À semelhança da Revolver Gun Mk3 da Rheinmetal.



Metam as bitubo 20mm em cima de um Unimog  :D

Ou de uma Toyota Hilux, que é mais baratinha...

Um "technical" à Tuga como deve ser só pode ser é numa UMM 😅🇵🇹

Sidecar
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5559
  • Recebeu: 3668 vez(es)
  • Enviou: 3103 vez(es)
  • +5967/-3872
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1036 em: Junho 20, 2024, 10:33:01 am »
https://www.facebook.com/reel/1551269102122478

Estes pobres aproveitam tudo  c56x1
 

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 2002
  • Recebeu: 1199 vez(es)
  • Enviou: 1327 vez(es)
  • +550/-770
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1037 em: Junho 20, 2024, 10:55:43 am »
https://www.facebook.com/reel/1551269102122478

Estes pobres aproveitam tudo  c56x1

Isso parece ser uma versão 'pobre' do M163, sem radar de controle de fogo e etc. Mas lá que o Vulcan deve ser eficaz contra drones, assim tenha aparelho de pontaria adequado....

E isso é onde? Taiwan??
Cumprimentos,
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 10604
  • Recebeu: 5482 vez(es)
  • Enviou: 884 vez(es)
  • +5386/-1439
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1038 em: Junho 20, 2024, 01:46:53 pm »
https://www.facebook.com/reel/1551269102122478

Estes pobres aproveitam tudo  c56x1

Isso parece ser uma versão 'pobre' do M163, sem radar de controle de fogo e etc. Mas lá que o Vulcan deve ser eficaz contra drones, assim tenha aparelho de pontaria adequado....

E isso é onde? Taiwan??

É uma versão própria, M167 VADS.
https://en.wikipedia.org/wiki/M167_VADS

Sempre teria sido uma alternativa aos Bitubos. Não me surpreendia nada que alguém arranjasse um upgrade para os ditos.

O vídeo é da Coreia do Sul:

E como dá para ver possui o radar.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: sivispacem, Pescador

*

Drecas

  • Investigador
  • *****
  • 2747
  • Recebeu: 1286 vez(es)
  • Enviou: 215 vez(es)
  • +606/-277
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1039 em: Junho 20, 2024, 01:48:04 pm »
Não é alternativa, nada disto é necessário por aqui....
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5559
  • Recebeu: 3668 vez(es)
  • Enviou: 3103 vez(es)
  • +5967/-3872
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1040 em: Junho 20, 2024, 08:17:50 pm »
Eu até acho que um cano ou dois de calibre ligeiro e munições  airbust com o radar e EO faziam bem o trabalho contra drones.
Há tantas opções. E uma delas o M230
Se o actual bitubo fica mais caro adaptar, ou sequer se  compensa pela diferença valor/ eficácia, não sei

Mas por cá só se fala de drones. Da fnac, calma

Por isso, e como é dito, não faz falta

Reparem como foram buscar os Gepard que estavam encostados e alguns sem manutenção e estão a dar que falar na Ucrânia
« Última modificação: Junho 20, 2024, 08:24:06 pm por Pescador »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 6850
  • Recebeu: 1367 vez(es)
  • Enviou: 3215 vez(es)
  • +3812/-1749
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1041 em: Junho 20, 2024, 10:40:55 pm »
Não é alternativa, nada disto é necessário por aqui....

Mas os Sul- Coreanos, Taiwaneses e Japoneses, entre outros países que ainda os usam não sabem o que nós sabemos? Contra drones, helis e outros meios serve muito bem, melhor que bitubo e muito melhor que nada. Quem tem gosto pelo Champagne mas apenas tem dinheiro para um fino vai fazer o quê?  :mrgreen:

слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"Even the dumbest among us can see the writing on the wall for Putin"
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5559
  • Recebeu: 3668 vez(es)
  • Enviou: 3103 vez(es)
  • +5967/-3872
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1042 em: Junho 21, 2024, 12:40:30 pm »
Não é alternativa, nada disto é necessário por aqui....

Mas os Sul- Coreanos, Taiwaneses e Japoneses, entre outros países que ainda os usam não sabem o que nós sabemos? Contra drones, helis e outros meios serve muito bem, melhor que bitubo e muito melhor que nada. Quem tem gosto pelo Champagne mas apenas tem dinheiro para um fino vai fazer o quê?  :mrgreen:

Quem gasta champanhe com outros e em casa bebe água da torneira, se não cortarem a água
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

Drecas

  • Investigador
  • *****
  • 2747
  • Recebeu: 1286 vez(es)
  • Enviou: 215 vez(es)
  • +606/-277
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1043 em: Junho 21, 2024, 01:06:18 pm »
Não é alternativa, nada disto é necessário por aqui....

Mas os Sul- Coreanos, Taiwaneses e Japoneses, entre outros países que ainda os usam não sabem o que nós sabemos? Contra drones, helis e outros meios serve muito bem, melhor que bitubo e muito melhor que nada. Quem tem gosto pelo Champagne mas apenas tem dinheiro para um fino vai fazer o quê?  :mrgreen:

Paises com realidades completamente diferentes

O que precisamos é de uma boa linha de SHORAD e eventualmente HIMAD para as Brigadas

E em casa uma boa FAP e Marinha, com equipamento moderno que seja acima de tudo capaz de eliminar a ameaça antes de ela aparecer
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 22583
  • Recebeu: 8099 vez(es)
  • Enviou: 9220 vez(es)
  • +8214/-14326
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1044 em: Junho 21, 2024, 01:38:56 pm »
Mas qual ameaça senhores?

Vêem algum governante preocupado?

Quando um dia houver uma ameaça que cá chegue logo se vê!

Alarmistas...demagogos!!!
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 10604
  • Recebeu: 5482 vez(es)
  • Enviou: 884 vez(es)
  • +5386/-1439
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1045 em: Junho 21, 2024, 01:50:16 pm »
Se Japão, Coreia do Sul e Taiwan têm realidades muito diferentes da nossa, o mesmo não se pode dizer das Holandas, Espanhas, etc desta vida.

Toda a gente anda a investir em defesas anti-aéreas. Por cá vamos investir 32M ou lá o que é e mais nada.

Aquilo que precisamos, é de capacidade VSHORAD + SHORAD em vários níveis, e de pelo menos algumas baterias de médio alcance.

Sistemas VSHORAD específicos para cada uma das brigadas, sendo que com 3 brigadas temos de ter 3 sistemas mais ou menos diferentes, com 2 brigadas teríamos 2. Sistema SHORAD mais caro e capaz de apoio geral e não alocado a uma brigada específica.

Já se falou em coisas como MADIS Mk1 e Mk2 para a BRR + Fuzos, e Skyranger 30 para a BrigInt e BrigMec (ou Brigada Mista), em termos de VSHORAD.
Em termos de SHORAD existem opções como IRIS-T SLS ou o novo NOMADS da Kongsberg (AIM-9X), entre outros.
Em termos de HIMAD primariamente IRIS-T SLM, NASAMS (lançador normal e HML) ou família Barak. Este tipo de sistema devia ser da família do sistema SHORAD acima, facilitando a integração.

A isto, ainda era aconselhável um sistema de canhões rebocados ou em camiões, para defesa de pontos estratégicos, sem ter que retirar alguns das brigadas.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

Drecas

  • Investigador
  • *****
  • 2747
  • Recebeu: 1286 vez(es)
  • Enviou: 215 vez(es)
  • +606/-277
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1046 em: Junho 21, 2024, 01:52:37 pm »
As Holandas e Espanhas desta vida não andam a investir em modernizações de Bofors ou algo assim...


De resto sim, importante é um bom investimento C-UAS e VSHORAD paras as Brigadas
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 22583
  • Recebeu: 8099 vez(es)
  • Enviou: 9220 vez(es)
  • +8214/-14326
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1047 em: Junho 21, 2024, 02:13:12 pm »
As Holandas e Espanhas não são governadas por traidores que vendem a Pátria por um prato de lentilhas e só pensam em rechear as suas contas bancárias.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Mentat

  • Perito
  • **
  • 599
  • Recebeu: 386 vez(es)
  • Enviou: 459 vez(es)
  • +85/-50
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1048 em: Junho 21, 2024, 03:53:17 pm »

Uma solução (relativamente) low cost, que poderia ser usada para defender os nossos interesses estratégicos.
Não sendo BIS, mas uns meninos destes para defender Bases Aéreas, o Alfeite, CM Santa Margarida, etc... Assinava já por baixo.
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 10604
  • Recebeu: 5482 vez(es)
  • Enviou: 884 vez(es)
  • +5386/-1439
Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #1049 em: Junho 21, 2024, 04:23:30 pm »
As Holandas e Espanhas desta vida não andam a investir em modernizações de Bofors ou algo assim...


De resto sim, importante é um bom investimento C-UAS e VSHORAD paras as Brigadas

Não investem nisso, porque usam sistemas mais caros e capazes, como as Oerlikon GDF. Para nós já seria um salto qualitativo modernizar Bofors, Bitubos ou até adquirir os M167.